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ペンネーム:質問者 (匿名希望)さん

身勝手病に打ちのめされる友人

[人生相談]

人事担当の友人から相談されて、どのようにアドバイスをすればよいかと困り果てております。

欠員を補うため、五十路近くの女性(Aさん)を採用したのだそうです。
Aさんは有名私立大学卒業で、職歴も大手企業が幾つか記載されていた履歴書で、面接をしても、顔つき身なり素振りが上品で時折無邪気な程の笑顔をなさり事務畑でパソコンもできるとのことでしたので即決となったようです。
前職では責任者を務められ「違った業種の仕事もしたい」と退職なさった、実家は地主をしている、車は高級外車、お子様も有名大学を卒業とのことでした。

多忙を極める中、一ヶ月経った頃
「Aさんは全く仕事を覚えない。」という声が友人の耳に入ってきたそうです。
友人がAさんに尋ねたところ「まだ慣れていないので・・・がんばります。」との返事でしたので、担当部署や本社からの応援も入りしばらく様子をみることになりました。

入社後3ヶ月の間にAさんにかかわるトラブルが続出したそうです。
同じ時期に入社した方はもう仕事に慣れているのに…
パソコンの入力送信誤りが多すぎる、片付けられない、報告が出来ない、上司にタメ口、自分の失敗を隠す、手が遅いので残業になる→苦情を言い出した…などでAさんの責任者から相談があったそうです。
友人はAさんにさりげなく仕事場での様子を尋ねたところ「パソコンには触るなと言われた。雑用を押し付けられ残業をさせられる。いじめにあっている。眠れない。体重が10kgも減った。」そして自分は何も悪くないのにと泣きながら訴えておられたそうです。
その直後より、Aさんから毎晩のように仕事場での不満や愚痴メールが友人に届き、友人は励ましていたようですが、ある日突然診断書を責任者に渡し、その日からAさんは欠勤しているそうです。
(友人の会社には私の知り合いがいて、その方からAさんについて教えてもらったのですが、パソコンはサイトを利用する程度で、大手企業は他社からの派遣社員で、実家は既に地主などではなく、高級外車も何年か前に売却し、複数回の離婚をされていて、前の会社でもトラブルを起こした末の退職だったそうです。
また、入社後ダイエットをしていたとのことで痩せるのが楽しいと親しい友人に話していたとも聞きました。)

病名は「神経症、うつ状態」
数日後、友人の上司の所にAさんから手紙が届きました。
自分は仕事を覚えようと精一杯努力したのに、責任者も人事の担当も理解するどころか十分な指導もしない為にこんな病気になった…というような内容だったようです。

友人はそれまでも不眠状態ではありましたが、食事も摂れずほとんど眠ることも出来なくなってしまいました。Aさんからのメールは来なくなりましたが、友人までもがAさんをいじめていたように吹聴されていることを友人自身が噂で聞いたのだそうです。
私が病院に行くようすすめても友人は「Aさんのような診断をされるのが嫌だ」と拒みます。
責任感の強い友人は仕事を辞めたいと言い出しました。
友人は母子家庭で、まだ受験生を抱えているのです。
無神経な私は「Aさんのような“勝手病”の人間など今の世の中には多いのだから、そんな人間に振り回されるほどくだらないことはないわよ。貴女のやってきたことは正しいのだし、たかが担当者なんだから上司にまかせて堂々としていればいいのよ。」と励ましたつもりでしたが、友人は「私もAさんと同じなの。Aさんのせいでこんなことになったって思ってしまうから。」と自己嫌悪に陥る一方なのです。

今後どうなるのかはわかりませんが、私としてはとても理不尽に思えてなりません。
このような経験をなされた方や克服された方がいらっしゃいましたら是非ご回答をお願いします。

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回答 6件

ペンネーム:回答者 (匿名希望)さん

歳は取りとうないわい。
10行ほど読むと、前読んだことが忘れていかんばい。どうも質問が繋がらんで困るじゃ。

ペンネーム:質問者 (匿名希望)さん

相談者
来ていただけないかと思っておりました。
おかげさまで解決いたしました。

要約しますと
「弱者を装う攻撃好きにご注意を♪」
なのでございます。

ペンネーム:回答者 (匿名希望)さん

うんうんおいらもそー感じたwww。
まー、ここでもそんなことは日常茶飯事だし…www。

ペンネーム:質問者 (匿名希望)さん

相談者
まさに
腐った食事に手をつけてしまい
一時期吐き下しておりました。

ペンネーム:回答者 (匿名希望)さん

腐った鯛でも食うたか?
鵺ならカラスと同じ、何でも食えるからのう。

ペンネーム:質問者 (匿名希望)さん

相談者
鯛なら良かったのですが
どうやら毒オコゼだったようでございます。
毒をもって毒を・・・やっぱやめました。

ペンネーム:回答者 (匿名希望)さん

この質問には、いくつかの疑問と問題がありそうです。

 質問者さんの記載内容が全て事実と仮定して、以下の疑問と問題が考えられます。

1. Aさんと「友人」の関係
-----------------------------
 Aさんと「友人」の関係を質問者さんの文面から冷静に整理すると、

 ・「友人」は、Aさん採用時の担当者ではあるが、
  決定権者(Aさんの上司)ではないようです。
  したがって、「友人」は、Aさんの採用に
  責任は無さそうです。

・「友人」は、Aさんと仕事上の接点は無い
  ようです。
 つまり、Aさんの同僚・上司のような当事者
  ではないようです。

 ・メールのやり取りをするようになったよう
  ですが、個人的なもので、会社の仕事との関係は
  無さそうです。
  つまり、「友人」は、メールの件を、上司に
  報告・相談する仕事上の問題としては考えて
  いなかったようです。

・Aさんの診断書は(職場の?)責任者に渡され、
  Aさんの手紙は「友人」の上司に送られています。
 いずれも、Aさんは、「友人」を相手にする
  つもりはなさそうです。

 このような状況で、「友人」は、「現実的に接点が希薄なAさん」に振り回されているようには見えないのです。

 質問者さんは、Aさんのことをたくさん記述されていますが、「友人」の精神的不調に、Aさんは、実は、ほとんど関係無いのではないのでしょうか。


2. 問題は何か?
------------------------------
 したがって、「友人」が精神的に不調になったことが事実ならば、その真の原因は、この文面に書かれていない、質問者さんも知らない他の何らかの事情ではないでしょうか。

 Aさんの件は、遠因の一つかもしれません。
 「友人」が、
 『私が精神的不調になったのは、Aさんが原因である』
 と信じているようであれば、「友人」自身が、自分で精神的な不調を引き起こしている可能性もあると思います。

 精神的な不調(心の病 あるいはその手前)は、ありとあらゆることが原因になるそうです。

 いずれにせよ、質問者さんにとって、Aさんのことなどは無関係でどうでもよいことですから、考えることはありません。
 Aさんとのことを考えても、何の解決にもなりませんし、本質を見失って無意味に混乱するだけでしょう。

 受診させる等、とにかく「友人」のことだけを心配・アドバイス・手伝いした方が良いと思います。


3. コンプライアンスの問題
--------------------------------
 「友人」(と質問者さん)には、もう一つ、精神的な不調以外に懸念する問題があります。
 「友人」は人事担当者とのことですが、個人情報に属する可能性のあることを、業務上無関係な質問者さんに漏洩していることです。

 質問者さんは、「友人」の会社にいる「知り合い」からAさんのことを聞いたと書かれてあります。

 質問者さんが、「知り合い」に対して、?さんではなく、Aさんと特定できるだけの情報が、「友人」から質問者さんに漏洩されています。
 そして質問者さんは(胸の内に秘めるだけにせず)その個人情報を「実際に使って」質問者さんの「知り合い」からAさんのことを聞き出しています。

 もちろん道義的に許されないことで、、本当に違法行為である可能性があります。
 きちんとした企業であれば、懲戒の対象となる行為です。

ペンネーム:質問者 (匿名希望)さん

相談者
丁寧に分析いただいたご回答をありがとうございました。

整理いただいた1.の4点は全ておっしゃるとおりです。
実際に友人がAさんに会ったのは3回くらいのようで、現実的に接点が希薄なのです。ほとんどがメールのやりとりで、時々電話で話もしていたようです。Aさんからの突然の着信拒否の直前に友人は「これ以上は仕事の相談に乗りたくない」といった内容のメールを送ったようなのです。
友人からはAさんに関する悩みしか聞いておりませんので、他の要因は不明です。

2.についても、私は無意識にAさんを原因にしようとしていたようにも思います。
勧善懲悪で片付けたほうが簡単ですからそちらにばかり向いてしまい、本質を見失っていたようです。

3.についても、情報の漏洩であることは間違いありません。
私の知り合いはAさんが所属していた勤務先で働いています。直接Aさんと関わることはありませんが、私と友人のことを知っているので彼のほうから情報として教えてくれたのです。勤務先ではこの一件が起きた当初に騒然としたらしく、これも、私はあたかも事実であるかのような表現をしてしまいましたが、その時に流れた「噂」に過ぎないので真実ではないかもしれません。

この一件は、当初単なる愚痴に過ぎませんでしたが、私が友人から聞きだそうとしたことにより本線から外れてしまったようですね。

ペンネーム:回答者 (匿名希望)さん

★ 鵺 ★さん へ

 ていねいなコメントありがとうございます。
 私も、文章が長くなってしまい、だいぶ雑になってしまいました。
 気に障る表現があったと思いますが、言葉足らずですみませんでした。
「友人」さん、が早くお元気になることを。

ペンネーム:質問者 (匿名希望)さん

相談者
とんでもありません。
自分では見えなかった問題点を見つけさせていただき
ありがとうございました。

ペンネーム:回答者 (匿名希望)さん

Aさんの病気を身勝手病と表現するのは良くないですね。
 理由はどうであれ、病気なのですから。

 ウツ病等もつい何年か前までは、我侭病等と言われて病気の人は苦しんでたのですから。

 さて、どうして即座に正社員として雇用したのでしょうか?

 一ヶ月なり三ヶ月なりの「試用期間」を設ければ、こんな問題にはならなかったのでは無いでしょうか?

 友人の方は病院に行くべきです。

ペンネーム:質問者 (匿名希望)さん

相談者
本当に病気なのかと疑わしいのです。
「うつ病」で苦しんでいる友達もいますが
症状だけあげれば同じでも、Aさんに関してはその攻撃性から
同じ扱いをされるべきではないと考えてしまうのです。
確かに「試用期間」を設けていれば回避できていたのでしょうね。
病院に行くべきだと私も言っているのですが…

ペンネーム:回答者 (匿名希望)さん

気の毒な話ではありますが、人事担当者であるならばもう少し勉強する必要がありますね。なぜなら、Aさんの履歴を見れば私なら採用はしません。大手企業がいくつも記載されているとありますが、違和感を感じませんか?大手企業が何で中途採用をするのですかね、いくらでも新人が採用可能ではないでしょうか。でも友人の責任だけではありませんからそれはアドバイスしてあげても良いのではありませんか。
2〜3日前のQ&Aにもコメントしましたが、人の相談に対しては聞いてあげれば80%以上は解決です、それ以上すれば、逆に自分が悪者にされている事があります。自分を大切にしたほうがよろしいかと思います。
ちなみに、神経性うつ状態とは、私は我儘病と読み替えています。自分の思うようにならないと起きる症状です。

ペンネーム:質問者 (匿名希望)さん

相談者
友人は昨年の異動で初めて人事担当になったので勉強不足というのはあったようです。
急な欠員の補充を迫られていたため、即戦力となりパソコンが使える事務員ということで採用したのだそうです。
私には聞いてあげるだけしかできないのですが、実は私自身の身近にAさんのような女性がいるので、ついあおるような発言をしてしまうのです。
“我儘病”ですね。納得です。それは病気といえるのでしょうか。

ペンネーム:回答者 (匿名希望)さん

私はよく部下に、我儘病と頑固病の違いを説明しますが、我儘病は本当に苦労をすれば直ると解釈していますが、頑固病は苦労をすればするほど直らないと思っています。でも、頑固な人ほど学習意欲はありますね。妥協はありません。しかし、我儘病の人はまず先に自分の主張を通してくれる人に同意を求めに走りますから、異を唱える人には敵意を表します、これが病気です。簡単に治る病とお考えですか。私は当人と我慢比べを根気よく出来る人でないと難しいと思いますがいかがですか。頑固者は出世しますが、我儘者は人が寄り付きませんから出世された方は少ないと思います。

ペンネーム:質問者 (匿名希望)さん

相談者
“頑固病”というのがあるのですね。職人気質という良いイメージを持ってしまいます。

我慢比べといっても、Aさんは他にすることもないので訴えることに専念できますが、友人にとっては迷惑で面倒で余計なことでしかありませんから勝算はあっても土俵にはあがりたくないのでしょうね。

ペンネーム:回答者 (匿名希望)さん

友人が病気になったのなら病院への通院を勧め
落ち込んでるなら、励ましてあげる。

会社生活というもの、

やましいことがなければ堂々とし、

やましいことがあれば、怯えるか開き直って政治力で
切り抜けるしかない。

他の術は悪手でしかないはず。  です(^^

ペンネーム:質問者 (匿名希望)さん

相談者
回答ありがとうございます。
受診をすすめ、励まし続けています。
やましくなくても開き直って、堂々としていればいいのに
前向きになれないようなのです。

ペンネーム:回答者 (匿名希望)さん

なにが理不尽なのか、私にはわからないのですが、、、

ご友人は若いわけでもないのですし、人に振り回されない
ようにした方がいいとおもいます。

能力が期待はずれの人が仕事に馴染めず辞めて、辞めるときに
悪態ついたってことでしょ?

ご友人は、責任感からじゃなくて、悪口言われてめげてるんでしょ?

申し訳ないけど、そんなことでめげて仕事を辞めようと本気で
おもっているんでしょうか?

あなたとしては、愚痴りを聞いてあげるだけでいいんじゃない
ですか?

それと、問題の人の実家が地主かどうか、高級外車所有かどうか、
複数回離婚してるとかは、採用にも仕事能力にも関係ないです。
人事がしっかり確認すべきことは、職歴・経歴の方です。

ペンネーム:質問者 (匿名希望)さん

相談者
能力のない人間が辞め際に悪態をつき、悪口を言われた友人がめげている…おっしゃるとおりです。
友人は誠心誠意をもってAさんの話を聞いてあげていたのに、突然手のひらを返すような裏切り方をされたため、ひどくショックを受けているのです。
愚痴を聞いてあげるしかないのでしょうね。
下手なアドバイスなどせずに。
「今辞めると再就職が難しいよ。」と言っていますが、実はAさんが会社を訴えようとしているという話も出てきており、愚痴を聞くのも限界かな?と思っているところです。

Aさんの職歴も経歴も、大手と言いながら他社からの派遣でしたし、事務畑だったとは考えられない仕事ぶりだったようです。やはり人事の確認不足だったということですね。

ペンネーム:質問者 (匿名希望)さん

相談者
ふぅこさんへ

ご理解いただきありがとうございます。
簡単に病名が付き過ぎますね。本当に病で苦しんでいる方は、権威を盾になどしない、できないはずだと私は思っています。
優秀な人間の“うつ病”と程度の知れている人間の“身勝手病”の境をはっきりさせてほしいものです。

ペンネーム:質問者 (匿名希望)さん

相談者
影法師さんへ

Aさんが会社を訴えたとしても、多くの証人がいますので負けることはないでしょうね。
こんな場合、本業に影響が出るので営業妨害等で逆に訴えることができるのでしょうか。

影法師さんのような経営者のもとであれば安心して働けそうですが、ある意味友人も、その気の小ささから「仕事ができん部下」ととらえられてしまうかもしれません。

ペンネーム:回答者 (匿名希望)さん

この女性が実際に訴えてから心配したらいいことですよ。
噂でしょ?

だいたい、こんな理由でこの女性は裁判には勝てないです。
訴えられた会社で裁判対応のために手続きが増えるだけ。

それと、人を採用する時の審査の仕方や、ご友人の人事としての対応が
適切だったかの見直しもあるんじゃないかな。

派遣社員か正社員かも確認できなかったんでしょうか。
正社員にみせかけた履歴書だったんなら、詐称で逆にクビにできるのでは?

なんか、このお話はおかしなところがありますよ。


>本当に病で苦しんでいる方は、権威を盾になどしない、できないはずだと私は思っています。

精神不安定でエキセントリックになる病気かもしれません。

でも、この女性は入社して体調がおかしくなる前の3ヶ月位で職場で親しい
友人もちゃんとできているんですよね。
そのあたりは普通の人ですね。

ペンネーム:質問者 (匿名希望)さん

相談者
会社は特に相手にしている風ではないようです。
友人には取り越し苦労だし裁判になっても負けはしないと言ってあります。

友人が一番つらいのは、人事としての対応とはいえAさんの相談役のような立場になり親身になっていたのに裏切られたことではないか、と私が思っているだけなのです。
それによって、本来の仕事が出来なくなってきているようなのです。
履歴書は実際に見ていないのでわかりませんが、派遣先の会社名が書かれていたようですので、詐称もクビにするひとつの理由になるのでしょう。
Qではこと細かく記述しきれませんので疑問に思われるのも無理はないですね。
Aさんは一見社交的なのですが友人を除いて他に相談できる方はいなかったようです。

ペンネーム:回答者 (匿名希望)さん

私も人事担当(採用・教育)をしていますが、質問者の言うとおりであれば、友人の採用の際の面接での確認が不十分と言うより粗雑で採用担当者としては不適格だと思います。

「Aさんは有名私立大学卒業で、職歴も大手企業が幾つか記載されていた履歴書で、面接をしても、顔つき身なり素振りが上品で時折無邪気な程の笑顔をなさり事務畑でパソコンもできるとのことでしたので・・・」

外見のみで判断せず、職歴について職務内容等突っ込んだ質問をしていれば採用することはなかったと思いますよ。
出身大学(学歴)や家庭状況は採用の補完的確認事項であって、採用を決定する事項ではないのが中途採用に際しての人事担当の基本です。

ペンネーム:質問者 (匿名希望)さん

相談者
私も友人は採用担当者としては不適格だと思います。
ただ、面接は数分で終わり、面接官は一人ではなく採用を決めたのは友人の上司なのです。
年齢も同じくらいで女性同士ということもあり、友人はAさんの相談を当初は快く受けていたようです。

ペンネーム:回答者 (匿名希望)さん

いろいろ書かれていますが、仕事で嫌な事があった、辞めたい。

そういうことではないですか?

仕事を探している人はたくさんたくさんいます。
ヤル気も経験もあるのに仕事がみつからなかった人は、喜んで「あなたの
ご友人」の後任になるとおもいます。

嫌味ではなく、現実です。

ペンネーム:質問者 (匿名希望)さん

相談者
辞めてしまえば楽だとか
そんな理由で辞める必要などないなどと
絶対にこうすべきだなどとは言わずに答えているところです。

“勝手病”のAさんに振り回された友人が本当の精神的な病におかされそうになっていて、それに私がお節介にも相談にのってしまっているということです。

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