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ペンネーム:タックさん

社内ニートです。一日をどう過ごせば良いか。

[仕事・ボランティア]

はじめまして。
異動の末に現在、古巣のシステム部門に復帰して2年。
しかし、50歳を越える自分に与えられる仕事は無し。
直属の上司、更に上の上司に相談しても改善されず。
毎日に、周りの若い世代が忙しそうにしているのを見ていると辛いです。
仕事をする努力はしたのですが、どうも無理なようです。

こんな自分に何をすれば良いかアドバイスを頂けたら幸いです。
開き直って「こんな風に時間をつぶせば良いよ」というのもOKです。
よろしくお願いいたします。

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回答 28件

ペンネーム:トンさん

同じ病気の経験者です。仕事をやろうと思うのをいったんやめてみてはいかがでしょうか。発想をガラッと変えたほうがいいと思います。
自分の経験からにすぎませんが、あまりにも頑なにまじめすぎて、そこに大きなストレスがかかってポッキリ折れてしまうのだと思います。
それをまた、まじめさを発揮して元の頑なな状態に戻そうとしても戻りません。
一旦全体をほぐして、それから微妙に別物になっていく感じです(大げさですが)
鉄がゴムになるとか、杉が柳になるとか、そんな感じでしょうか。

仕事に直結というよりは、微妙にかかわる事についてのんびり勉強してみるのはいかがでしょう。

職場の雰囲気が分かりませんが、もしも趣味の調べものができるくらいだったらそれもよしです。
今の仕事にすこーしだけ関わりのある事ならば、じっくり調べても違和感が少な目で済むと思います。
それから人間観察です。周囲の人をウォッチングすると今まで見えなかったことに徐々に気が付くと思います。

退職後も視野に入れて資格取得を狙うもよしだと思います。

とにかくガツガツしないでマイペース、心に余裕を持つようにコントロールしてみては。

そういう人は、周囲の人が声をかけやすい雰囲気を放っていますので、何かの折に蓄えた知識を頼られることも出てくるかもしれないです。
ガツガツした人に、人は寄り付きません。
人が寄ってくるなら仕事も寄ってくるかもしれませんね。

今はまだ治療中なんですよね?
元に戻るのではなくて、生き方の転換期という捉え方はどうでしょうか。

ペンネーム:タックさん

相談者
同じ経験をされたという貴重なアドバイスをありがとうございました。
真面目な正確は治らないので長所として生きたいと思っております。

>元に戻るのではなくて、生き方の転換期という捉え方はどうでしょうか。

とても良い考え方だと思いました。
前向きに考えて生きます。(行きます)

ペンネーム:トンさん

すみません、説明の仕方があまり良くなかったと思います。
真面目が悪いという事ではないんです。
本質の部分は変えようがないし、その必要も全くないと思います。
ゴムとか柳を例にしたのは、しなやかな心のあり方とでもいいましょうか、、、。心のありかたが、結局行動、生き方になるように思えます。
自分もまだ変化の途中なんですが、実感しています。

ペンネーム:アイさん

半沢直樹のドラマのようですねーー。開き直って本でも読むではーー。会社と根比べで行きましょう。

ペンネーム:タックさん

相談者
コメントありがとうございます。

専門誌ならば読んでも大丈夫ですが長続きしませんね。
根比べですね。

ペンネーム:ドリームさん

社内ニートのままは辛いと思います。
仕事がないけど出社は黙認のようですね
転職がみつかるまでは通勤頑張れますか?
開き直って人間観察するのも良いですよ
苦難にあった人ほど弱者の立場もわかり
包容力もできると思います
人の思いはさまざまですが、ニートの状態で頑張っている姿に
良い意味ですごさを感じる人もいると思います。
ピンチがチャンス事態が好転する時期なのでは☆

ペンネーム:タックさん

相談者
コメントありがとうございます。

人間観察は日常的になっています。
実は忙しそうに見えて仕事をしているふりの社員も多いです。

>ピンチがチャンス事態が好転する時期なのでは☆
そういう前向きの考えにしていきたいと思います。

ペンネーム:キタキョさん

給料額を生活できる範囲で貰えている
のなら、割り切れる性格になることで
しょうね。

その仕事(働き)は何のためのものかを
考えてみてはどうでしょうか。

無理なら、転職できる状況体制ができて
から転職ですが、給料は下がりますね。

ペンネーム:タックさん

相談者
コメントありがとうございます。

友達は「給料貰えてネットサーフィンできるなら良いじゃん!」と羨ましがっていますが、そんな気持ちになれません。
50才を越えての転職は難しいですね。

ペンネーム:ネバーさん

労働者法律センターは無料で相談にのっています。相談してみてください。

ペンネーム:タックさん

相談者
コメントありがとうございます。

色々なところで相談してみますね。

ペンネーム:ヤマさん

私はズボラな性格なので、仕事しないでも給料もらえるのはラッキーと思いますが、仕事人間にはつらい状態でしょうね、考え方の切り替えしてはいかがですか、仕事しないでも給料もらえるのは自分たちの頑張りで会社が立派になったからで、自分たちの努力の成果、会社から年金を貰ってると思えばよいのです。
ちなみに私は40歳で会社を辞め、年に一か月くらいの仕事の自営業者になりました。
自由に休暇は取れるし友達は羨ましがっていました、短所として子供に一生懸命働く父親の姿を見せられないことでした、でも十分子供と遊べたし、家族旅行も月に一度は必ずいけましたしまあまあの人生でした。

ペンネーム:タックさん

相談者
コメントありがとうございます。

>仕事人間にはつらい状態でしょうね、
そこまでは行かないのですが後ろめたいのです。

自分の人生を大事にしたいですね。

ペンネーム:タマオさん

次に向かって何か準備するのはいかがですか?じっと受身で耐えているだけでは、それは欝病にもかかりましょう。
独立の準備とか、海外移住計画を練るとか、手近なところで英語を勉強するとか・・・
時期を決めて自分なりの計画を立てると気持ちも楽になると思いますよ。

ペンネーム:タックさん

相談者
コメントありがとうございます。

他の方のアドバイスがありましたが、会社では給料を頂いていますので、それ相応の事をしなければ…と思っています。
英会話でも会社の役に立つのならば検討したいですね。

ペンネーム:チャイさん

私も同じような経験がありますが、終身雇用ではありませんでしたので、その職場をやめました。

暫く回復するのに時間がかかりましたが、数年はスポーツと学業に打ち込んで、今は自分の会社を国内と海外に2つ経営しています。

このまま続けてもいいのか、それともそうしたくないのか。
鬱病だと「やる気」がなかなか湧いてこないかもしれません。

しかし、自分の人生は自分の為にあるのですから、退却して態勢を整える事も悪くないですよ。

ペンネーム:タックさん

相談者
同じ体験をされた方としてのコメント真摯に受け止めます。
ありがとうございます。

退却…かなり勇気が必要ですね。
なんとか現状を立て直したいと思います。

ペンネーム:チャイさん

退却は勇気がいります。
全てのプライド、今までの人生を捨てるほどでした。

今はよかったと思っています。幸せですよ。

ペンネーム:コウムさん

あなたの質問や皆さんの回答を読んで正直驚き認識を新たにしました。

私は公務員をしていて3年前に退職した者です。
私の職場にも、鬱病(佐村河内氏と同じようにこれは自己申告であり、第三者には本当の所は分かりません。)の者が必ず1人か2人居ました。
これらの人に対する事務分担では随分悩み苦労をしました。
仕事をさせないと若い者からは課長は彼らを甘やかしていると不満を言われ、仕事をさせると出来なかったりミスをされてトラブルになり、その後始末に追われる。
上司に相談しても、そこを上手く使うのが管理職としての君の仕事ではないかと、こちらの苦衷を知っていながら冷たく突き放されました。

その中私の方がうつ病になり掛けたところです。;
そのため、再就職先も用意されましたが、丁重にお断りし、今は自分のしたいことをして自由な生活を楽しんでいます。

閑話休題
若い者より給料を多く貰いながら仕事をしない者が職場に居るのは、職場の士気を大きく低下させます。
また血税がこんなに無駄遣いされている現状を、リストラや低賃金喘ぐ住民の人達が知ればどんな思いになるだろうか、そのことを心配しました。

ところで、公務員と云えども仕事が出来ない場合は退職してもらう分限規定は存在します。
ただ、これは絵に描いた餅で今日まで実際適用されたことは殆どありません。
誰も自分が火の粉を被りたくないし悪者にもなりたくない。(組合対策もあるし万一訴訟になれば面倒)
そのために常に問題は先送りされ誰も手を付けようとしません。

しかし、この事は組織にとっても、住民にとっても、本人にとっても不幸な事です。

私はこんな馬鹿なことが改善されないのは、非営利企業であり親方日の丸の公務員であればこそと思い、民間企業ではこの様なことはないとばかり思っていましたがそうではなかったのですね。

はっきり言って職場は仕事をする所であって、療養場や病院ではありません。
本来、あなたの様なケースは社会福祉の分野で解決すべきことで、それを職場で解決しようとするから矛盾が生じて来て、いつまで経っても解決されないのだと思っています。

あなたも50代であれば、早期退職を検討されたら如何でしょうか。
そうしたら多分、うつ病は直ぐにも改善して道が開けて来ると思います。

ペンネーム:タックさん

相談者
コメントありがとうございます。

>はっきり言って職場は仕事をする所であって、療養場や病院ではありません。

自覚しています。
ですので、打開して仕事をしたいのですが…。

>あなたも50代であれば、早期退職を検討されたら如何でしょうか。

申し訳ないですが、今はやめるより前に進む事を考えています。

ペンネーム:コウムさん

>申し訳ないですが、今はやめるより前に進む事を考えています。

是非、そのようにして下さい。

仕事のないのは辛いでしょうが、職やお金のないのはその100倍辛いものです。
勿論、それはあなたも分かっていればこそ辞めないのでしょうが、会社には株主が居り、公共団体には住民が居ます。

あなたが自分の事を一番大切に思うのは当然ですが、その為にも出来るだけ早く自らに課せられた責任を全うして下さい。
そしてそれがどうしても出来ない時は自ら職を辞する潔さも忘れないで欲しいと思います。

随分厳しい事を言うとお思いでしょうが、職場はあくまでも仕事をする所であり、療養する場所ではないからです。

ペンネーム:タックさん

相談者
>その為にも出来るだけ早く自らに課せられた責任を全うして下さい。

 それを実現させてもらえないのです。
甘えと言われたら身も蓋もないですが…。
努力はしています。

ペンネーム:オワライさん

ヒマそうですよね。
有給を徹底的に有効に使いましょう。
それも半端にではなく、なるべくまとめて10日とか。
そして給料貰えるわけですから海外旅行にいくのです。

海外旅行で得た開放感と価値観で新たな定年後を計画してすごしましょう。^^

私も50をとっくに過ぎて今尚システム部門ですが、
相当忙しいし、責任も重いです。

私もうつ病かも知れませんが、毎年貯金を増やすのを楽しみに生きてます。^^

身体が最低あと二つコピーできたら年2000万はたまるだろうなあ、といつも残念に思います。^^

私は周りの若い人たちから丁寧に言葉をかけられるのが苦手で、いつもなるべく笑いを誘うようにしています。

職場はコミュニケーションが第一。
それをモットーとしています。^^

ペンネーム:タディーさん

皆さんのご意見、忠告も一通り拝見しました。重複するところもあるかも知れんせんし、私なりに誤りではないかと思うご意見もありました。
「干す」と言うのは心無い上司が考える手段です。それに惑わされたら自分が犠牲を背負い込むだけです。それから生じる自分の不利益に対して、誰も力になってくれません。
ご自分で仕事を見つけて「企業貢献する」ことも一つです。新聞の切り抜きや書類整理などなど。しかしこれには限界があります。重要性を認めてくれるか?役立っているか?など、判断基準は自分ではなく周りですから・・・
資格を取るのも一つですが、それは会社のためではないと思います。ご自分のためです。資格を取っても、会社はそれに対して認定してくれないでしょうし、適当に利用されるだけだと思います。それだったら、ご自分の役に立つ資格を取るのです。
私も同じ年代の時にそんな憂き目に遭いました。干されました。しかし、私は自分の過去の仕事の成果を後輩たちのために記録に残すように書類に纏めました。その過程でいろんな自分の実力が見えてきましたので、そこに重点を置いて資格を取ろうと決めて自費で勉強を始めました。かなり難関な資格でしたから、途中で挫折したものの、その過程で得た知識と交友関係が宝となって、現在も別の社会で現役を続けられています。
元の会社で私の仕事の成果を見ていた人が、私を頼りに救いを求めてくることもあります。行動すればいろんな道が開けてくると思いますので、干されていることにめげず奮起なさってください。きっと道は開けると思います。

ペンネーム:タックさん

相談者
長文のコメントありがとうございます。
今までのアドバイスをまとめて頂いた気がします。

>私も同じ年代の時にそんな憂き目に遭いました。干されました。しかし、私は自分の過去の仕事の成果を後輩たちのために記録に残すように書類に纏めました。

実は自分も経理部時代に一切マニュアルが無くて途方に暮れましたが、自分自身で作成しました。
復帰異動でも同じ事をしたいのですが最新ITに着いていくのがやっとです。

>されていることにめげず奮起なさってください。きっと道は開けると思います。
こういったメッセージが今の自分には有り難いです。
腐らずに前を向いて行きますね。

ペンネーム:タディーさん

最新の技術について行くのは並大抵ではありません。私も技術屋ですから良く判ります。定年退職直後はまだ「技術書」を見て関心もありましたが、最近は見る気にもならないです。その気があっても行動に起こさないですね。
やっぱり「やる気」がないからです。その点、あなたはまだ若いですから、ご自分の絞り込める分野に眼を行き届けさせられるでしょう。

ペンネーム:タックさん

相談者
再びのコメントありがとうございます。

新しい分野も見据えて色々と勉強してみたいと思います。
自分の為では無く会社=社会…の為に。

ペンネーム:カタクラさん

>仕事をする努力はしたのですが、どうも無理なよう  です<

どの様な努力をし何故無理なのか解りません
無理と言う事は貴方に能力がないからですか?

私の経験では仕事は与えられるのではなく自分で探す物です。
何故、古巣に戻したのか、貴方の経験でなにか発見出来ると会社は考えたのかも知れません。

我々に相談するのではなく社内に友達はいないのですか?
又、現在でなく過去の上司でも、後輩でも良いでしょう
退職した人でも、、、

ペンネーム:タックさん

相談者
コメントありがとうございます。

>どの様な努力をし何故無理なのか解りません
色々と提案したり上司に直訴をしましたが変わりませんでした。
まだ足りないかもしれません。
ですので、ここで相談した次第です。

>何故、古巣に戻したのか
戻る直前に上司に言われた事で私は固まりました。
「今、戻ってもやる事は全く無いよ」

リアルでも相談しましたが、大きく変わりません。
でも、ここで色々とメッセージを頂き前に進む事にしました。

ペンネーム:カタクラさん

貴方の会社も貴方の現状も知らない我々が無責任な発言をしても役に立たないでしょう

社内の人に相談しなさい
そうすれば会社の考えも知っているだろうし、貴方の現状も知っている

貴方の質問、リストラに会っている、どう対処するのが賢いかとの質問と解釈してよいのですか

ペンネーム:タックさん

相談者
>貴方の質問、リストラに会っている、どう対処するのが賢いかとの質問と解釈してよいのですか

その通りです。
もしかしたら同じ境遇の方、又は同じ経験をされた方がいるかもしれないと…そういった方々の意見も伺いたいと思って書き込み致しました。

ペンネーム:カタクラさん

会社を女に例えて下さい
貴方は「いらない」と言われたのですよ
何かしてあげようとかしてあげっると言う事は向こうは嫌がります
こちらも疲れるだけでしょう
別れてあげるのが一番
でも、こちらには生活がある、就業規則内で極力やりたいことそしなさい
読書なら問題ないでしょう
外出は???
考えてみれば仕事しないで給料が貰える、最高でしょ
便所で便座に座り考え事
誰もいないと思い秘密の話が聞けるかも

ペンネーム:ナデシコさん

うつ病なら、受診治療も必要だし、それをなさってるご様子ですね。
ご自分の興味あることを勉強したり、資格を取得されたらいかがでしょうか?

所詮、会社も第三者、会社だけが全てじゃない。。

うつ病は,考えすぎるし,そこにこだわるから悩んじゃうので、どんな風に切り替えるか、自分で自分を認めて褒めてあげられるかでしょうね。

職場にいけてるだけでも立派だと思いますよ。。
周囲は何もしてくれないし、どう思われたって、かまわないと開き直って違うことをするほうが良いかもしれない。。

快眠、快便、快食で人は生きていけるし、仕事や職場は、洋服程度に思えば良いかもしれない・・

無理をなさらないように・・・・
ご自身を大切にしてくださいね

ペンネーム:タックさん

相談者
コメントありがとうございます。

会社に役に立つ資格を取りたいですね。
意外に介護とかも今後は必要になってくるかもしれませんし。

>快眠、快便、快食で人は生きていけるし、仕事や職場は、洋服程度に思えば良いかもしれない・・

そのように楽に考えていきます。

ペンネーム:バンザイさん

俗に言う所の窓際族ですか
給料がもらえるなら私は大歓迎
好きで始めた仕事に従事できる確率は0.1%
ほとんど無いと言って良いでしょう
好きな仕事じゃないなら命を賭ける事も無い
生活のため家族のため、安定してるなら出世なんて望んでません
遊び(趣味)半分仕事半分が現在の私だから
こんなふざけたようなコメントを書いた事をお許し下さい

定年になったら仕事できないのです
趣味に老後を楽しみましょう、これからが人生を楽しむ時間です
会社と喧嘩して懲戒免職に成らぬよう適当に勤めます。

ペンネーム:タックさん

相談者
コメントありがとうございます。

>こんなふざけたようなコメントを書いた事をお許し下さい
とんでもないです。
こういったアドバイスも実は非常に心が軽くなります。
人生を楽しむようにしたいですね。

ペンネーム:ツリキチさん

私は理系の企業に勤める30代のものです。

会社には戻ったが仕事がなくて苦痛だ、なんて。
察するにとてもまじめな方なのでしょう。
うつ病になる方は、あなたのようなまじめな方が多いと聞きます。

私の周りにも、うつ病で悩んでいた方が何人かいたので、その経験も踏まえて回答させていただきます。

まず、仕事を与えられない理由ですが、
あきらかに周りに気を使われているためです。
当時の私も含めてですが、うつ病から復帰された方の扱いを周り人間がわからないのです。
変に仕事を与えて再発されたら困るというのが大きいと思います。

まずはご自分の体調をよく見極めて、それで仕事ができそうであれば、「他人から仕事をもらう」のではなく、「自分で仕事を見つける」のはどうでしょうか?
どんな些細なことでもいいです。
ほとんどの職場には、誰もがやりたがらない些細な仕事がゴロゴロしています。
私の職場では、共有文房具の手配、コピー用紙の管理、など。
ITが得意なら、工数削減につながるツールを作製してみるとかもよいかもしれません。

まずは、その辺から初めて、周りに仕事ができるレベルまで回復していることをアピールするのはどうでしょうか。
あなたが動けば、必ずそれを見てくれる人がいます。

何事もあせらず、自分のペースが大事です。
嫌になったら、変に責任感を感じず、投げ出してしまえばいいんです。

ペンネーム:タックさん

相談者
コメントありがとうございます。

>「自分で仕事を見つける」
大事な事ですね。
2年間、色々と模索してやってきましたが、更なる仕事を見つけたいと思います。

ペンネーム:ビソさん

システム部門と並んでいま利益を生まない部門として縮小・外注化が進んでいるのが広告宣伝部門でしょう。
友人は10年来、あるスポーツ用品メーカーの宣伝・広告部門で働いていましたが、売り上げの低迷で人員が減り雑用が増えて鬱になりました。
復帰したところ、田舎の工場へ転勤になり、パートのおばちゃんの労務管理になってしまいました。
宣伝・広告部門では必要がない人員と言われたようなものです。

ペンネーム:タックさん

相談者
コメントありがとうございます。

どこの企業も新規システムは縮小、凍結状態ですね。
我が部署もパイの取り合いというか、後から来た(復帰したといえ)身で仕事を取りにくいのが現状です。
もちろん、色々な企画も出してみた事もありますが、見向きもされません。

こんな状況ですが皆さんのアドバイスを参考に前向きに考えていきたいと思います。

ペンネーム:オカさん

労働基準法で本人が辞めない限り理由無く解雇は出来ません
会社は年配者より若い人を雇うほうが人件費が半分で済みます

何もしないで給料をもらえるなら例え少なくても居座るべきです
精神的に辛いと言うのは仕事をしたいと言う悪い兆候です
仕事は若い人がするのが当たり前です・・・比較するほうが変です
会社に遊びに行くつもりで気楽に構えていれば良いと思います

私も色々と病気をして窓際を何度も経験していますが・・・
結局は最後は自分自身の問題です
外出可能なら用事を作って出かけるのも気分転換です
好きな本を読むのも良いです・・・仕事が無ければ咎め様が無いです

辞めさせようとしている上司も好きでやっているのではないのです
更に上からとか人事とかから言われてやっているはずです
自分がすると最後は自分に回ってきます・・・会社とは無常な場所です

無理に異動を希望したせいもあると思いますが・・・

ペンネーム:タックさん

相談者
コメントありがとうございます。

 違った視点そして経験者としての意見とても参考になります。

>精神的に辛いと言うのは仕事をしたいと言う悪い兆候です
どうしても悪いように考えてしまうのです。
これがウツを誘発したのだと思います。

もう少し気楽に考えていきたいと思います。

ペンネーム:オカさん

実は私は40代の働き盛りに うつ病になり閑職にいました
子会社の課長職から企業の小さな診療所の事務員です

しかし そこで実に皆明るく仕事をしているのを見て皆と楽しく過ごし
1年後に通常の職場に復帰しましたが日々肉体労働ばかり・・・
しかし様子を見ながら職場を変えてくれて彼方此方転々としましたが
其れなりに少しづつ治っていきました 10年以上掛かりました

最終的には同期の中で一人落ちこぼれましたが最後まで勤め上げる
ことが出来たので自分なりには満足しています

手前味噌ですが真面目で物事を真剣に考えすぎる人間がなりやすい
ちゃらんぽらんな人間のほうが大成すると言います

ペンネーム:タックさん

相談者
>最終的には同期の中で一人落ちこぼれましたが最後まで勤め上げる
ことが出来たので自分なりには満足しています

人生の先輩としてある意味尊敬します。
自分も何とか最後まで努めて同じような境遇の方がいたら支援したいと思います。

ペンネーム:ターコさん

私も52歳の時「来年度のあなたの仕事がない辞めてもらえたら若い人が2人雇える」、と後から来た経営者に言われ、上司も自分の保身に見て見ぬふり、毎日出勤だけする日々になりました。
もうこんな会社見切りをつけてやる。と思った時もあり、眠れぬ夜もありましたが、有給を取って、東京都労働局に相談に行きました。本当に適切なアドバイスをいただき、会社側のやったことを全て記録しました。
結局、経営トップが労働局に呼ばれ、改善命令が出され。元の職場に復帰しました。外部の機関に頼ることも今は必要だと思います。
あきらめないでください。負けないでください。

ペンネーム:タックさん

相談者
コメントありがとうございます。
同じような境遇だった方のアドバイス&励ましは嬉しく思います。
負けないで前に進みたいです。

ペンネーム:ターコさん

自分で疲れてギブアップしたら、負けです。
会社ではすぐに仕事にかかれるように、体操、筋トレ、パソコン操作の研究、など自分でできる準備をしていました。
私の状況を見た後輩の何人かは経営に厳重に抗議して、支えてくれました。しかし自分が同じ目に遭うのを恐れたか黙ってしまった者が多かったです。
どうにも息詰まったら、有給を取って弁護士に支援を依頼しました。以前からの知り合いでしたので、強力にサポートしてくれました。
決定打はやはり、行政の命令でした。
自分の一人の力は限界があり、精神的にも落ち込んでしまいます。
負けないためには、外部の力、支援を受けて力づけてもらうことも、大切です。  SOSは何度でもうけます。  道はあります。

ペンネーム:タックさん

相談者
正直、疲れてしまった自分がいました。
人生そのものに疑問さえ抱いていましたが何度も書きますが、ここに書いて救われましたありがとうございました。

ペンネーム:テラさん

毎日行く会社での孤立は辛いですね。

うつ病の患者とみられているので、そっとしておくのでしょう。
自主退職をしてくれれば会社は一番助かるのです。

しっかり通院して、まずは欝を治して明るい言動をできる人になれたらいいのですが。

忙しそうに働く若い人たちにちょっとでも認められて、すみません、これちょっとコピーしてくださいなんていうお手伝いを頼まれるようになるといいですね。

それには普段から、「何か僕でできることがあったら手伝うから言ってね」って受け入れ態勢を整えることが大事。

PCを使えば世界中の情報が手に入ります。
皆さんもおっしゃっているように、イザとなったら使い物になるように
会社の取り扱っている情報のスキルを磨いてください。

忙しく働く、部署の人たちも、あなたの存在が気になっているはず。
触らぬ神にたたりなしのように考えている気がします。
そこをどう変革していくか、あなたの人柄にかかっています。
仕事というのは人間関係構築が大きな課題ですから、辛い思いをしている方々は全国にもたくさんいると思いますよ。

これから10年、暇つぶしで会社に通うことを考えると、人ごとながら辛いです。

早く心が治りますように。。

ペンネーム:タックさん

相談者
非常に温かいコメントありがとうございます。
思い切って悩みを書いて良かったです。
理解して下さらない方もいらっしゃいましたが、多くの方のコメントに救われました。
今は充電期間だと割り切り、みんなが困った時に手助けできるようにしますね。

ペンネーム:ガンクンさん

今までのQ&Aを読んで、想定出来る範囲で、コメントします。
リストラされないと思う根拠は、転属に伴う「鬱病」ですね。会社は一端は怖がります。特に管理職でない人の場合。まして組合が強いところも。よって、仕事を干して、自主退職に持っていきたい。と悪く考えれば、良く考えれば、鬱病の治療期間と見ているかです。
先ず、貴方は、現在の過酷な現場仕事に耐えれる精神はありますか?
自分自身も、そして医者も含めて大丈夫と言う証明を得て、上司に、私は大丈夫ですから、仕事くださいと、付ければ、今度鬱病になったときは、退職して治療しますと 覚悟を示す気力があれば、仕事は来るでしょう。しかし、システム部門の内容は判りませんが、何年空けたか不明ですが、又50歳を過ぎた貴方が、そこで、過去の仕事が出来るとは思いません。会社の中で、進歩が一番少ないのは、会計と品質管理です。ソフトなりシステムの品質管理を勉強して、支援する方法しか仕事は無いと思います。QC関係は、形が出来ているので、勉強出来ます。
経理部門に居た実績から、原価管理やコスト管理も良いです。特にシステムの原価はいい加減なところもあり、ここを支援するのもいいでしょう。会計原理は、30年間ほとんど変わりません。これも夜なりに学校に通うことで、十分修得出来ます。
以上は、鬱病にはなっていませんが、私の窓際対策で、53歳から2年間、両方勉強して、周りが早期退職で辞めて行く中、64歳まで、現役で働けました。続けても良かったが、元気なうちに趣味もと考えて自ら定年にしました。今や悠々自適です。それから、部下に2度、鬱病社員がいました。技術者には、仕事を一切させませんでした。管理者の責任を問われるからです。上司は、猫の手も借りたい職場ならともかく、何とか回せるであれば、干します。損得は会社が考えることですから。
厳しく言えば、心の問題か、脳の病気かをはっきりさせた方が、対策の先です。意見を聞いて解決出来る問題では無さそうです。
先ずは医者に相談を、次は自分の心に相談を、次は家族にです。

ペンネーム:タックさん

相談者
長文のコメントありがとうございます。
何度も読み返しました。

脳の病気では無く鬱病です。
と言っても、この病気は端から見ても分からないですし、ウイルスとかでは無いので問診のみです。
元の職場に復帰できれば治ると思ったのですが仕事が無いのには参りました。

>何とか回せるであれば、干します。
現実的にはそうなるのでしょうか。
今は少しでも会社の為になるように考えています。

貴重なご意見ありがとうございました。

ペンネーム:タアチンさん

結論からいいますと、暇なところで暇にしとく、ということですね。多分他の人もおっしゃるだろうけど、給料はもらえるんですね。どうにか60歳になるまでごまかして生きればいいんです。所詮サラリーマンなんて会社の為といった大義名分で生きているのですから大した人生ではありませんよ。みんな我慢して定年まですごすのですよ。丁度いい機会だからリタイア後、の設計(具体的な)を立てて、若しくはできることがあれば実行していく、たとえば田舎に別荘等などの用意とする、といったようなことをやればいいですよ。定年後はバラ色ですよ。少々のことは辛抱しなされ。

ペンネーム:タックさん

相談者
コメントありがとうございます。

楽天的に考えるのも一つの打開策かもしれませんね。
プラス思考になれるように徐々に気持ちを切り替えていきますね。

ペンネーム:ワカランさん

何もしなくて給料をもらえる
私なら幸せすぎて、まず有給を取って
海辺の温泉に行きます。

毎日草むしりだと命令されると足腰を考えます

ペンネーム:タックさん

相談者
コメントありがとうございます。

>何もしなくて給料をもらえる
かなり辛いですよ。
でも皆さんのアドバイスを生かして前向きに取り組みたいと思います。

ペンネーム:ワカランさん

大昔、仕事が無いのならと会社内の図書館に通ってた時もありました。
別にそれでも良いよと思ってたら、しばらくして‥終了
最近では、仕事がしたいと言ったら、無いと言われました。
これもしばらくして‥終了
収入がなくなるほうが、ほされるより辛いと思います‥

ペンネーム:タックさん

相談者
>収入がなくなるほうが、ほされるより辛いと思います‥
現実的には、このような方も大勢いらっしゃるのですから、辞めないで前に進みたいです。

ペンネーム:カイシャさん

毎月給料頂いてるのでしょう?会社のために働いてください。
自分のすることない?見つけなさいよ!

時間をつぶす意見が欲しいの?だったら会社に給料返しなさい。
仕事しないで給料もらっている貴方、とっくに後輩からは
バカにされています。給料ドロボ〜ってね!

以上書いたこと貴方は理解できないでしょう、KY男なの貴方は!
上司も先輩も云うに言えないホントの事。社長にでも相談したら?

ペンネーム:タックさん

相談者
不快にさせてすみませんでした。

でも、あなたには人の痛みは苦しみは理解できないのでしょうか。

給料どろぼー…そう思われたくないので仕事をしたいのです。
「時間をつぶす意見が欲しいの」のではないです。
そういった軽いアドバイスでも構いませんとい主旨で書きました。

ペンネーム:カイシャさん

50過ぎている人間が何をアマちゃん言葉云っているの!
外の世界ご覧になったら?世間はもっと厳しいよ。

>あなたには人の痛みは苦しみは理解できないのでしょうか。<
Ans.人の痛み!充分わかっているつもりですよ。
    地獄10年から復活している人間です。地獄見たことないでしょう
    優しく説くのは30代までです。だからあなたはKYだというの。
    悔しかったら、今の状況から抜け出す知恵を出しなさい、知恵。

ペンネーム:ジジイさん

その様な状況には、それなりの理由があっての事でしょう。
一般的に考えて自由気ままに放置する会社はありえません。明確な目的がある筈ですね。例えば、会社の経営が厳しく人減らしを計画している。貴方の成果が認められていない訳?日本人の性格からして、窓際族に追いやれば必然的に当人が後ろ向きな行動する(会社は望んでいる行動)病に陥り休みがちに、精神面で異常に変わってあの人は絶対にならないと思えるほどでも、欝の世界に導かれます。
日本の人件費が一番高い訳で、システム開発案件は海外へ開発委託が主流、ビリッジを上手く活用して原価低減に邁進、サポートも派遣人材に委託が大半ですね。と言う事は、若い人は必要としますが、中年〜高年おじさんは費用人材と??そうでない事を信じますが、当たっているのでは??それなりに自覚されていませんか?
そこであなた自身考える事が重要でしょう。
1。徹底的に会社と戦う。2.自分と戦う。3.争わないが会社にしがみ付く。4.会社に見切りをつけて独立か転職する(現状業務の新規は無理ですが、お得意先に入り込む:これだとお得意先も喜んで貰えるパターンがありえます)
日本企業は賃金の格差で海外進出や委託で空洞化と少子化に伴い将来の危機感が企業には押し寄せている訳ですね。65歳まで法律で定めて行かれそうですが・・・・・頑張って下さい。

ペンネーム:タックさん

相談者
長文のコメントありがとうございます。

自分はシステム部門→経理部門に異動となり、ここで鬱病を発症しました。
直訴して元の職場に復帰したのですが、全く仕事が与えられません。
自ら仕事を望んでいます。
皆がやりたがらない伝票起票も率先してやっています。

でも、一日が長いので苦痛です。

ペンネーム:ジジイさん

成るほど、どの程度システムから離れると時代が異次元の感じませんか?最近のシステムや開発言語の変化があまりにも早く、ついて行けますか?・・・・またば、システム員の手の届かないところをサポートする位置づけを構築なさっては如何でしょうか?
例えば、次期の開発言語はこの様に進む、又は今後のシステムは無線化とクラウド化がこの様に変化する、つまり開発者やシステムの方々は時間に余裕無く情報は入れど直接解読は携わる事が厳しく、時代から追いやられていて悩んでいます。その点を重点を置いて調査した情報を具体的に掲示し、質問を受けて 又回答する(1に対し10もの回答を)読んで貰えれば貴方の勝ち(価値)ですよ。如何でしょうか??

ペンネーム:タックさん

相談者
>システムから離れると時代が異次元の感じませんか?
かなりのギャップでした。
自分の頃はCOBOLでしたが今は全て外注です。
その為、少ないシステムの奪い合い状態です。

最新ITの勉強は日夜行っていますが、実践では無いのと頭が固くなり思うようにいかないのも事実です。
とにかく、やれる事から…前を向きます。

ペンネーム:センパイさん

読んでいて辛くなります、上司に相談する事ではないと思いますが?
自身でテーマを見つけて、今までやりたくても出来なかったことをこの機会に遣れば良いのでは?
 見て居ないようでも見られていると思います、他人に頼っても答えは出ません。

ペンネーム:タックさん

相談者
コメントありがとうございます。
2年間、色々と自分なりに模索して、どうにもならなくなり、ここにSOSを出した次第です。
もう限界なんです。

ペンネーム:センパイさん

突き放すような書き込みでごめんなさい、知人で貴方に似た部署から40才を前に組合の副委員長に異動された方が居ります、多忙で仕方ないとか・・考えてる暇などないようです、何が幸せかわからないのが現実。
会社勤めで貴方の様な想いをされた方は多いと思います、時期だと思い本当の仕事とは?を考える時期だと思い割り切った方が良いです。
どおせ会社は面倒など観ません、見渡せば仕事をしているようで作業をしていると思いませんか?仕事と作業は違います、自分から辞める等と絶対言わないこと!そのうち風向きがかわります。

ペンネーム:タックさん

相談者
>突き放すような書き込みでごめんなさい、
とんでもないです。
皆様のメッセージは色々と励みになりました。
「辞めない」…というか家庭を持っている身ですので辞められないのですが。

ペンネーム:シンブンさん

もし、本当に時間だけあって、仕事をもらえないのであれば・・
つまり、定年まで在職して給料をもらえる保証があると言うのであれば、わたしなら、徹底的に新聞切り抜きをします。
社内の新聞全部に目を通す。関連雑誌も目を通す。
あなたの会社の業種に関係するものは、全部コピーして切り抜いて、スクラップを作る。
貴方の会社の業種が、世の中でどういう位置にあり、これからどう向かって行くのかが、中立的な目で見ることができます。
このスクラップを毎日、上司と同僚に配布する。
その日の新聞記事は、その日の午前10時までに、皆さんに配布するのがコツです。前日や2−3日前の記事など、読むに値しません。鮮度が一番の世の中の情報です。
10時以降は、月刊誌やネットなども、調べてみる・・。
いかがでしょうか?

ペンネーム:タックさん

相談者
コメントありがとうございます。

具体的なアドバイスありがとう御座います。
参考にさせて頂きます。

ペンネーム:シンブンさん

頑張ってくださいね。
この方法は、あなたを無視している上司や会社への
あなたの価値を再認識させる方法でもあります。

ペンネーム:タックさん

相談者
実はマスコミで働いています。
新聞の切り込みという提案は面白そうです。
とにかく動いてみます。
ありがとうございました。

ペンネーム:ソユーズさん

本当に上司は仕事をくれないのですか?もし仮にそうであっても最近の企業は余裕がありませんから、仕事をしていないというアリバイづくりに利用されて職務怠慢による退職に追い込み始めるのでは?それともすでによくある「転職先を探すのが君の仕事だ」パターンなのでしょうか。経緯がわからないのでなんとも言えませんが、暇つぶしが解決策とは思えません。

ペンネーム:タックさん

相談者
コメントありがとう御座います。
幸い、職業上退職に追い込まれる事はありません。

自分で仕事を探しているのですが…。

>暇つぶしが解決策とは思えません。
おっしゃるとおりです。
でも、一日何もせずに過ごすのが辛いのです。

ペンネーム:ソユーズさん

なるほど。そうであれば、職務に関係しているという大義名分がある「暇つぶし」がよいと思います。つまり、コンピュータシステムつながりで、ウェブプログラミングなどの最新の動向を勉強し、実際に試作してみるなど。まったく無関係な勉強(音楽など)をするとそれこそ万が一の解雇につながる可能性がありますので。

心配なのはどうしてそんなに解雇されないという自信があるのでしょうか。あなたが大株主の親戚だったり、社長の息子だったならともかく、正社員という理由なのであればそんなのあっさり覆されるのが最近の情勢です。
あのソニーでも正社員の追い出し(退職をしむける嫌がらせ)が行われる時代なのに。親戚関連の強みがあるのですか?

ペンネーム:タックさん

相談者
>そんなに解雇されないという自信があるのでしょうか。
そんな自信はありません。
単に前例がないだけです。
誤解を招いた書き込みをして申し訳ございませんでした。

ペンネーム:ボケマンさん

自分に出来る仕事を進んで見つけて、職場や会社に貢献しなければ、いずれ猛烈な嫌がらせを受けて、追い出されやしませんか?

それとも、地位が保証されているので、解雇されたりすることはないと見込んでいらっしゃる?

そうだとしても、いずれ解雇規制が緩む可能性はありますから、65歳の年金が貰える年まで在籍できる保証はあるのでしょうか?

こちらが心配になります。

ペンネーム:タックさん

相談者
コメントありがとうございます。

職業上、自主退職に追いやられる事は無いです。
それに甘んじているつもりはありません。
ですので辛いのです。

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