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ペンネーム:カイゴさん

老人施設について悩んでいます

[生活相談]

入院中の母が退院出来ることになりそうです。
内科的に治療は終わり悪いところがないからです。
入院前は自宅で一人暮らししていました。

退院とは言っても、トイレ行くどころか座位も出来ない。
しようとする意志もない。(それだけ身体辛いのかも)


自宅介護は様々な事情で無理。
施設を考えてます。

今まで施設のことは無知でした。
毎晩寝る間もなく検討してみて、わかりました。
「特養」と呼ばれている所・・・費用は低額ですが、順番待ちで、しかも大部屋。プライバシーがないです。
「サービス付き住宅」・・・こちらは高いけど、とっても綺麗で直ぐに入れる。個室で部屋にトイレもあって、施設と言うよりはマンション。

後者に入れてあげたいです。
それには年金プラス3万円位の持ち出し。
我が家は事情があってそれを負担することは出来ません。
兄(母の長男)がいますが、こちらも難しいと思いますが、私の家よりは幾らか余裕あります。

払えないなら悩むなって言われたらそれまでですが、見学に行った特養とサービス住宅の差があまりにもあったので、少し無理しても後者って気持ちがあって本当に悩んでいます。

もう日もないので、同じような経験された方、または業界の方がいたらご意見聞きたいです。

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回答 7件

ペンネーム:ケイさん

皆さん、施設への入居を前提にお話しされています。私自身も、要介護になれば、そうした施設入居を考えていました。

しかし、地域にもよりましが、こうした施設の建設すら難しい時代になりました。こうしたことから国(厚生労働省)は、「地域包括ケアシステム」という構想を進めています。これは簡単に言えば、在宅で医療、介護を進めようというものです。(ネット検索でご確認ください)。

このため、厚労省は、介護については「24時間定期巡回・随時訪問サービス」という構想を打ち出し、2012年より実施しています。
(同じように、ネット検索してください)。

この方式は在宅の要介護者に、一日3〜6回訪問し、介護するもので、料金は一定だと聞いています。ただ、これが出来るのは、要介護者が地域に集中していることが前提になります。要介護度5まで対応しています。また、独居老人にも対応。

例えば、これに食事、日常生活の支援サービス、医療サービスなどフルセットで用意した「在宅老人ホーム」という名前で打ち出した企業が出ています。これは東京の世田谷、杉並、新宿の3区で昨年3月頃より実施しています。

例えば、杉並区の場合、電話番号は、?(禁止のようで)
ご興味があればお問合せください。因みにサービス付高齢者住宅に住んでいる知人がいますが、ここは介護サービスは提供しないので、こうした「在宅老人ホーム」利用を検討しているようです。

以上、ご参考までに。

ペンネーム:カイゴさん

相談者
出来たら在宅介護が理想です。
でも母は内科的には悪い所はない(治療済み)のですが、歩くどころかベッドの上で座ることも出来ません。

元々の家に1人暮らしは出来るはずもなく、フルタイムで働く私が引き取ることも不可能です。
ディーサービスやヘルパーさんは知っていますが、それを利用しても難しいと思います。
もしそれをやったら、私が心身具合悪くなり、母を恨むようになってしまいそうです。

ペンネーム:ヒラメさん

どこにお住まいでしょうか?
私が家政婦をしている家がサービス付き住宅を経営しています
千葉県八街市です 駅から歩いて5分前は公園 銀行 スーパーもすぐ近くにありとても便利なとこです 最近空きが出ました
12畳ほどの個室にトイレ 洗面があります 3食ついて介護も付いて15万以下ではいれますよ 金銭的には相談に乗ってくれるそうです
一度見学してもいいのではないですか 建物はまだあたらしいのできれいですよ 職員さんも皆さん良い人なのでだいじょうぶだとおもいます

ペンネーム:カイゴさん

相談者
ありがとうございます。

八街はちょっと遠いです。
それに今空きがあっても母が申し込む時にどうなってるかわかりませんから。タイミングなんですよね。

一口に15万と言っても、オムツ代、介護保険利用分の負担は別なので、プラス3万円位は掛かります。
年金は15万程貰っていますが、今の家の光熱費(基本料金のみですが)固定資産税、健保代などが掛かりますので、10万以内で納めたいと考えています。
自宅はいずれ売却予定ですが、あまりにも物が多く、今それを片付けてる時間はないのです。故に売れないのです。

ペンネーム:ヒラメさん

残念ですね ここは全部を入れても15万でやってくれる良心的なところなんですよ 勤めてみて初めていろいろなことを勉強してます
生活保護を受けていても入れます 私自身もこれからを考えるとたくさんのことを知ることが必要だとつくづくおもいました
特養もこれからはさらに料金が上がっていくようなのでなんのための政府の支援だかわかりませんね
ちなみに家賃4万8千円
共益費1万5千円 食費4万8千円なのでそれで15万円以内というわけのようです こんなとこもあるということを頭に入れて探されるといいですね

ペンネーム:ムスメさん

5年ほど前ですが、私の母も圧迫骨折で入院した後自分のことができなくなり、施設に入所しました。

病院には必ず相談できるところがあるので、そちらで相談してみること。
要介護認定を受けているのなら、地域のケアマネさんに相談すること。

何箇所か候補があったら見学に行くこと。

私たち姉妹は全部で6か所見学に行きました。

最初は費用はちょっと高いけど、老検の施設に入りました。
その後特養に申し込み時期を待ちました。

最初は費用が高くても仕方ないので、とりあえず入所することです。

私は横浜なので、どうしても費用は高額でした。
最初のところでは毎月の費用が18万くらいでした。

その後のところは13万位。

ですが地方ですと、もっと低額のところもたくさんあります。
あなたやお兄様が年中お母様のところに通うのなら、近くなくては不便でしょうが、もしそうでなくて年に何回か、とのお考えなら遠くて安いところという考え方もあります。

とにかく見学に行くことです。

ペンネーム:カイゴさん

相談者
見学は3箇所行きました。
明日も仕事帰りに行く予定です。

低額で個室を探していますが、なかなかないです。
日本全国どこでも良いと言うのならありますが、何かあった時(容態の急変など)あった時、普段の面会も近くのがいいかなと思います。
それに施設に入れたら終わりではないのです。
まだ生きているんです。またいつか病気になって入院する時が来ます。その時遠いと大変です。現在遠距離介護なのでそれを痛感していますので。

病院の相談員さんとに明日電話で話す予定です。多分電話では詳しいことはわからないので、面談もしようと思っています。

ペンネーム:ムスメさん

毎月の費用をどの程度になさりたいのかがわからないのですが。
私の母の場合は、個室で毎月13万ちょっとでした。

2人部屋ですともう少し低い金額でした。

地域に寄りますが、都会に近いところは高いようです。

我が家の場合は、比較的運が良かったようでして、最初のところから次のところに移るまで1年ちょっとでした。

費用については、家族の方が洗濯ものをしたり、日用品を持ちこんだりすることでかなり金額が違ってきます。

近くで面倒をみたいのでしたら、自分で出来ることをすることで、かなり費用を抑えることができます。

私の書き方が失礼だったらごめんなさいね。

ただ、実際に探してみて感じたのは、横浜は高いと言うことでした。
知り合いは静岡でお母様を施設に入所させていましたが、その金額の違いにびっくりしたのです。

最初は少々高くても入所させることです。
そこから新たなところを探せるように頑張った方がいいように思います。

あなたも無理しすぎないよう、お体に気をつけてくださいね。
先は長いのですから無理しすぎないよう。

それから母はもう亡くなったのですが、入所の時にいろいろと聞かれます。
それは万が一危篤になった時にはどうしますかとか、です。
つまり延命治療のことです。

食べられなくなったら、胃に管を通すのかとか、心臓が止まりそうな時にどうするかとかです。
入所が決まりましたら、そういうことも考えておく必要があります。

ペンネーム:カイゴさん

相談者
失礼なことなんてないですよ。
色々教えて頂きありがとうございます。

今日見学に行ったところは、ケアマネージャーさんがとても親切にわかりやすく教えてくださりました。
特養ですが、個室だしとても綺麗です。

手続きに少し時間が掛かるので、退院で間に合わない時はショートスティも考慮しないといけないですが。

延命治療、今の病院で入院する際聞かれました。
お断りしました。
私と兄で相談して決めました。

ペンネーム:クールさん

今、入院中の病院に相談などできる所があると思うのですが、
相談されましたか?
感情だけで行動すると、皆が倒れますよ。
あなたの家族もお兄さんも生きていくのです。
他の家族が大病したらどうしますか?
あなたが働けなくなったら?
お兄さんが働けなくなったら?
その時点で、生活が成立しなくなりませんか?

お兄様があなたよりもあなたから見て余裕だと感じ、
実際そうだとしても、
あなたと同じ気持ちかどうかもわかりませんよね?

お母さまのことだけを考えるのではありません。
あなたの家族やお兄さん家族のことも考え、
皆が無理なく支えあえることを考えないと、
皆が不幸になりますよ。

近年、本人の意思の尊重と言いますが、
きちんと判断できる状態で、選択の余地がある時です。

ペンネーム:カイゴさん

相談者
ありがとうございます。

施設に入れるというこに抵抗がないと言えば嘘になりますが、やはり私には私の生活、兄家族にも生活があるので、心を鬼にして預ける選択をしました。

私は1人暮らしでフルタイムで働いています。
それでも非正規労働者なので収入は少ないですが。
部屋はありますが、昼間仕事、夜介護では倒れてしまうのが目に見えてるので、仕方ないことなのかなと思います。

ペンネーム:ルリさん

特養や老健は収入によって費用が変わりますが、施設と言っても、特養とサ住高しかないわけではありません。施設によって、費用は変わりますから、探すしかないのではないですか?

私の母も施設に入所していますが、市内全部を回っても、費用も含めて、気にいたところは空き待ちで、すぐにはいれるところが見つかりませんでした。他県も含めて、何か所も回って決めました。

3万円なら、お兄さんと半々とか1:2の負担にするとか、お母さんの自宅など売れるものがあったら売るとか・・・なんとかなるといいですね。

ペンネーム:カイゴさん

相談者
他県にはもっと安い所もあります。
でも他の方へのお礼にも書いたように、遠いと何かと大変です。
衣類などは季節に合わせて準備するようです。
ほとんど寝たきりなので数枚あれば良いと言えばそれまでですが、
せめてそのくらいは宅配便でなく、持って行ってあげたいと思ってます。

自宅はいづれは売ることになると思います。
でもお恥ずかしいながら高齢の母1人暮らしだったので、ゴミ屋敷に近いのです。売ると言っても中を片付けないと行けません。
とても数日で出来る量ではないので、多分落ち着いたら業者に頼むことになると思います。費用はプラマイゼロだと思いますので、売却のお金を介護に充てることは出来ないんです。

ペンネーム:アヤコさん

失礼ですが、カイゴさんのお母様はお幾つでいらっしゃいますか?
じつは私も後期高齢者と云われる年齢であり、ご質問である老人施設に
関心があります。本来なら退院なさって喜ばしいところでしょうに、今では
一人暮らしもままならない状態とはお困りのこととお察し致します。

特養は、何年も順番待ちとはよく耳にしますが、あまり環境がよくないとは
悩みますね。ですが大事な親御さまのことですから率直に兄上様と相談なさったら宜しいかと思います。多少の負担ならご兄弟で知恵を出し合っては
如何でしょうか〜。

そういう私にも他人事ではなく、多くの方のご回答に興味をもっております。
お母様お大事に。どうぞ頑張って下さいね。
回答にならなくてすみません。思わず書き込んでしまいました・・・

ペンネーム:カイゴさん

相談者
母は84歳です。

環境が良くないと言うか、合う合わないがあるので、私はそこが気に入らなかっただけです。
大勢の人がいてざわざわしてる。丁度病棟みたいな感じです。
私ならマンションみたいな個室で静かに過ごしたいと思うので。
プライバシーを保ちながら。
いくら年老いても四六時中誰かと一緒は気が休まりません。

ペンネーム:ソウダンさん

どちらにお住まいの方なのか存じませんが、私の家の近くには
特養が何軒かありますが、古い施設は4人部屋。
比較的新しいところは全室個室です。

なので、自宅の近くにこだわらずにもう少し探してみては
いかがでしょうか?

また、今居る病院も元の一人暮らしができない状況はわかっている
はずなので、退院後に入所できる施設を探してもらえませんか?

お母様の介護度申請はされていますか?

介護度が認定されると、担当のケアマネが決まります。
その人に相談すると、なるべく希望に沿った施設や
方法を考えてくれると思いますよ。
(うちのときは、そうでした。)

サービス付き住宅も今は年金+30000円でも、
この先お母様の介護度が上がると、さらに負担金が増えますよ。

私の父の場合、とりあえず介護付き住宅に入所させました。
同時に複数の特養に申し込みましたが、いづれも300人待ちの
状況でした。

1年2か月後に、申し込んだ特養の入所順番が回ってきて
たまたまそこが全室1人部屋の新しい施設で
自宅からも近い場所だったので
手続きを進めて特養に引っ越しました。

私があなたの立場だったら、まず母に今後の生活の
意向を聞きます。

ケアマネにも相談します。

さらに兄と相談して実家を売却し、
そのお金と年金で母を
サービス付き住宅に入所させることになるでしょうか。

同時に複数の特養に申し込んで、特養の順番も待ちます。

そんなところでしょうか。

ペンネーム:カイゴさん

相談者
ネットで調べたら近くに個室の特養がありました。電話で問い合わせたところ、本日は担当者が不在とのことで詳しいことはわかりませんでしたが、近々見学に行ってこようと思ってます。
そこに入れたらいいなって思ってます。

後これも近くに最初の3ヶ月は通常料金より五万円安くなってる所があります。キャンペーンみたいな感じです。
取り敢えずここに入れて、3ヶ月以内に特養に移れればいいのですが。本音を言えばあちこち動かしたくはないのですが、仕方ないです。

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