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ペンネーム:ガードマンさん

身障者用の駐車場の利用

[趣味人倶楽部の使い方]

スーパーなど色んな施設に車椅子マークの身障者用の駐車場がありますが高齢者マークを車に貼っていて駐車してもいいのかです。
若葉マークにしても障害者ではありません。

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回答 11件

ペンネーム:建築設計関係者さん

基本的に、障がい者用駐車場の設置については、施設の規模や用途によって法律で決まっております。
駐車場スペースや主建物に近いところ、舗装してあることなども定められており、
基本的には障がいはあるけど運転することができる人、または障がい者同乗車ということになります。
また、何か所設けるかについても駐車数全体の割合で決められています。
(詳しくは国土交通省のHP)

ここで問題のその他の人の利用という問題になります。
設けることを法律で決めていますが利用者を選別することは法律には無かったと思います。
(私が知らないだけなのかも、あったら教えてください)
また、この場所を使ったことによる直接の罰則もないと思います。
よって、マナーなのかなと。

ただ県によってはドメスティックルールもあるようです。
「群馬県 - 思いやり駐車場利用証制度について」などがあります。
茨城にも同じようなものがあったと思います。
これは独自の制度です。
身体障害者の方(身体障害者手帳の等級により交付されます)
知的障害者の方(療育手帳の障害の程度が「A」の方)
精神障害者の方(精神障害者保健福祉手帳の等級判定「1級」の方)
高齢者の方(介護認定を受けた方で要介護度1以上の方)
難病患者の方(特定疾患医療又は特定医療費(指定難病)受給者の方)
妊産婦の方(妊娠7か月~産後6か月の方)
という条件に合致した方にルームミラーにぶら下げる大きな表示カードが支給されます。
利用証の交付の合致条件は以下の書類等を交付窓口で提示することです。
身体障害者の方(身体障害者手帳)
知的障害者の方(療育手帳)
精神障害者の方(精神障害者保健福祉手帳)
高齢者の方(介護保険被保険者証)
難病患者の方(特定疾患医療受給者証又は特定医療費(指定難病)受給者証)
妊産婦の方(母子手帳)

以上のように、主要施設に近い場所に止めることで、その人たちの負担軽減を円滑にする制度です。

警察にて各都道府県か政令指定都市の公安委員会に申請し配布される身障者証明書によりもらえる駐車禁止場所の駐車禁止除外する証明書がもらえます。
これに関しても、本人が歩ける場合は交付されない場合があります。
このシールはありません。警察官が確認した時に見えるようにフロントガラス側に書類(紙)を置くだけです。
当然長時間の駐車は許されていません。

車に貼る4つのマークにおいてもものも努力義務と表示装着義務、罰金ありと無しがあります。、
ちなみに、よく見る車いすマークは駐車場側に貼るもので、車に貼ってあっても何の意味を持ちません。

よってマナーではあるけど、モミジマークの場合「70歳以上で身体機能低下が運転に影響を及ぼすおそれがある人」ということなので
運転中の問題と、停止した車から主要施設に移動する問題は別、と考えるのが合理的だと思われますが、これは難しいところなのかなと思います。

例えば都市部では身障者の運動で公共交通機関の電車駅にエスカレーターやエレベータが付きました。
今ではホームドアーが付き始めています。これは盲人の転落防止のためでもありますが、酔っ払いの転落防止や自殺や不慮の事故防止のためでもあります。
エレベータにおいても車いす使用者など優先順位はあると思いますが、ベビーカーや、海外旅行の大荷物を持った人等多用な使い方によって安全と利便性を生んでいます。

そのうち免許や自動車にチップが埋め込まれAIが駐車可能車を判断する世の中が来ると思います。
マナー違反であっても法的違反じゃないものは多くあり、この国に「セクハラ罪は無い」とか公に発言する大臣のいる国です、目撃した場合、暫し我慢かな。
もしくは、議員か議会に訴えるという方法をとるとか。SNSでぼやくとか。かな。

ペンネーム:ガードマンさん

相談者
ご回答ありがとうございました。
私は千葉県に住んでいます。
罰金制度もありませんし複雑ですね、

ペンネーム:建築設計関係者さん

千葉県においても、すべての障碍者と歩行困難者の利用スペースであると定義し、一般の方に啓蒙しているようです。
県HPの挿絵にも一般のけが人や妊婦さんの絵も描かれています。

問題はこの歩行困難者が見た目で分からない場合もあるということです。

マナーの問題は当然ですが、左足の義足など歩行困難者もいます。

やはり難しいですね。このような方で、障がい者マークを貼らない人もいるでしょうし、見た目で判断できないことも多々あります。

ただ、実際、すたすた歩く老人に身障者スペースを占領されているのを知っていて、遠い場所で車椅子を下すときは腹が立ちます。
駐車場内でもなかなか車椅子移動は大変ですし、他の車の迷惑にもなります。
公道ではないので、事故が起きたときはかなり面倒になるでしょう。
此処の皆さんいうように、マナーあってこそです。
ただ、車いすマークがあるからといって、身障者のみでないことも確かです。

ペンネーム:建築設計関係者さん

追記しておきます
日本全国調べたわけでもないのに↓下記のような書き込みはいただけません。
日本を知らない日本人はたくさんいます。
民法と刑法と条令があることの理解をしていない人がいます。
流石に、憲法は義務教育で習いますから。でも、あいまいな文言。

ただ、下記のような狭い知識では他県に車で旅行に行けません。
また、見た目で分からない障碍者に対しての理解も得られません。

Q者はいいんです。知ろうとする者ですから。
A者の知ったかぶりはいけません。

ある意味、病院の駐車場は全て障がい者マークが張ってあってもいいかもしれません。
しかし、もともとの歩行困難者優先駐車場を法律で設けた意味を理解すれば、
下記のような狭量な意見は出ないと思います。

障がい者は逆差別だと思うのではないでしょうか。

当然のように、障がい者であっても身体的にも精神的にも我慢する裁量はあります。私だったら「這っていいなら這いますよ、でも、ほかの人に迷惑がかかるでしょ。って思ったりします。

また、例えば、女性の生理の時は歩くのもつらいという人もいます。
女性を大切に、レディーファースト、少子化の中、大事な問題です。
高齢者や外国人が増える中、多種多様な人がいます。
ダイバーシティーとか言っちゃって。

想像力により、寛容な気持ちは広がります。
モラルや法律も時代とともに変わります。

そして、駐車場でもSNS内でもモラルやマナーは必要です。

ほぼ、すべての人が匿名投稿だということで、
他の回答意見に関して書かせていただきました。悪しからず。

ペンネーム:ガードマンさん

相談者
詳細なコメントありがとうございました。
私もその通りだと思います。

ペンネーム:ガードマンさん

相談者
心臓病1級で障害者マークも付けず高齢者マークのみとか、もしも運転中に発作が起きたら大事故に繋がります。
そんな人にも免許証公布できるのか障害者でも「自業自得」の人もいますよね、認知症でアクセルとブレーキの間違いもあります。
市役所へ行き障害者認定について尋ねてみます。
鬱病の認定、嘘の申請、生活保護にしても虚偽の申請でも親方日の丸の行政、人間としてのマナーを感じます。
それにしても心臓病で身障1級で色んな面で控除されているに不満を言う人もいます。
↓チョットは感謝する気持ちがないのか、考えてしまいます。

ペンネーム:ユカリさん

公共の場で車いすマークがあるところは、基本、障碍者マークを貼っている障碍者以外は駐車してはいけません。
スーパーなどの店舗は、歩くのが不自由な人(足が痛い高齢者、妊婦さん等)は、自分の判断で利用したら、いいかと思います。

そうでなく健常者なのに障碍者スペースに停める「恥知らず」は、山奥から出てきた無知な人か、民度の低い日本人以外の人でしょう。

ペンネーム:ガードマンさん

相談者
ご回答ありがとうございました。
私もそのように思いますが傷害手帳もない高齢者マークは身障者ではありません。
それで正々堂々、障害者マークの駐車場にどうして止めるのか、止めても刑罰や罰金もありません。
幼児虐待の法律の制定にしても躾と言って体罰し殺す親もいます。
少子高齢化で増加する老人の高齢者マークは私は駐車場の確保ではなく周りの車に注意を呼びかけるマークだと考えています。

ペンネーム:ユカリさん

>高齢者マークは私は駐車場の確保ではなく周りの車に注意を呼びかけるマークだと考えています。

そのとおりです。

>それで正々堂々、障害者マークの駐車場にどうして止めるのか、止めても刑罰や罰金もありません。

よほど足腰が弱っていて、よぼよぼなのか、さもなければ恥知らずだからでしょうね。
駐車場に限らず、若い人より年寄りの方が、マナーが悪い人が多いように感じます。

ペンネーム:ガードマンさん

相談者
同感です・・・涙…💛

ペンネーム:アンチャンです。さん

ルールの話とマナーの話があると思うのですが、ルール違反はもってのほかですが、
マナーが悪い日本人が増えたのではないでしょうか。障害者でも高齢者でもマナーの
悪い人はいると思います。自分の置かれている立場を考えて、謙虚な姿勢が必要ですね。障害者でも高齢者でも

ペンネーム:ガードマンさん

相談者
ご回答ありがとうございました。
私もそのように考えています。

このQに対し障害者1級で障害者年金受給しているのに障害者マークは貼っていないとか障害年金で所得税の確定申告をし所得税を納税しているとか、意味不明な方もいらっしゃいます。
障害年金のみでは所得税の確定申告は必要ありません。
それが2/18日申告したと記載されています。
障害の等級は厚労省が専門医師の診断によって決定しています。
https://www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/rousaihoken03/

障害者手帳1級と言えば重度で免許取得や更新も大変なのに障害者マークも貼らないとは健常者の迷惑になりますしマナーに欠けています。

ペンネーム:アンチャンです。さん

そうですね。障害者も障害者なんだから、社会は面倒を看るのが当たり前と障害者が思っていたら、悲しいですね。他人に感謝の気持ちが欲しいですね。
私も身体障害者の体験で、車いすに乗り、電車や外を移動した経験があり、その大変さを実感しました。なので、健常者のサーポトは非常にありがたいと感じましたよ。最近の傾向として、何か身体障害者は偉いんだみたいな、風潮がある様に感じます。パラリンピックも盛り上がりすごいですが、私はなにか、違和感が
あります。

ペンネーム:ガードマンさん

相談者
最コメントありがとうございます。
同感です。
きっと生活保護受給者も障害者保障貰ってる人も国の税金、若者たちの税金など考えていない気がします。
それ以上何が言いたいのか、駐車場のレッドカードがあるといいですね、車のナンバー書いてです。

ペンネーム:一応・・・さん

車椅子マークと四葉マークに関しての回答がなかったので書きますね

Qに添付画像の上段左から2番目の四葉マークは正式には「身体障害者標識」といい、肢体不自由であることを理由に、運転免許に条件を付されている人が表示するマークです。
努力義務であって貼らなくても違反ではありませんが、貼ってある車に「側方に幅寄せ」や「割込み」を行うと「初心運転者等保護義務違反」となります


画像左上の車椅子マークは障害のある人々が利用できる建築物や公共輸送機関であることを示す世界共通のマークであり、本来の意味からは車に貼るのは間違いなんだそうです。そして、私自身も誤解してましたが、すべての障害者を対象としたものであり、車椅子を利用する障害者に限定している訳ではないそうです。
そのため、このマークは障害のある方が、車に乗車していることを、周囲にお知らせする程度の表示になり、車に表示しても、道路交通法上の規制を免れるなどの法的効力は生じません。(駐車禁止を免れる、または障害者専用駐車場が優先的に利用できるなどの証明にはなりません)

参考までに~私の住む地域では「思いやり駐車スペース」の表示です~県のHPよりの抜粋です~
ショッピングセンター等の障害者等用駐車スペースで不適正な駐車があとをたたないことから、障害者等(障害のある方、高齢者、妊産婦の方等)で、なおかつ、歩行が困難な方に県が利用証を交付し、利用証の有無により、駐車場の利用対象者を明確にすることで、適正な利用を確保することを狙いとした制度
【お願い】
 利用証をお持ちでも、体調が良いときや御家族などの同乗者がいる場合は、より必要な方が利用できるよう一般の駐車場を御利用ください。
 *他に御家族がいる場合は、当スペースで歩行困難な方が降車された後は、一般駐車場に移動してください。
  (歩行困難な方が常時介助等必要な場合は除く。)
  また、乳幼児連れの場合も抱っこされる御家族がいる場合は、一般の駐車場を御利用ください。

★思いやりの心で譲り合って利用したいですね(^^)

ペンネーム:ガードマンさん

相談者
詳しいご説明ありがとうございました。
譲り合いの精神が必要なのですね、

ペンネーム:一応・・・さん

障害者手帳1級と言えば重度で免許取得や更新も大変なのに障害者マークも貼らないとは健常者の迷惑に....という記載を見て少し悲しく思います。

友達は2級の障碍者手帳持ちですが、手・足・肩・手首などあちこちの障害の合計点数で2級になりました。 人工関節=生まれ持った体が機能していないとなります(今では違うとも聞きました) 人工関節の肘や肩・足で普通に杖もなく歩いて普通に運転もしています。 あおり運転やのろのろ運転でもなく、普通の方と同じように運転できて、注意を払ってもらわなくてもよい人もいますのでひとくくりにしないでいただければ嬉しいです~


また、障害年金と障碍者手帳は違います。障害年金は申請しなければ1円も出ませんし、2級の障碍者手帳を持っていても2級の障害年金に該当しないこと多々あると聞いてます。友達は申請要綱を見て、実際に動ける現状では支給に該当しないと言ってました。

ペンネーム:ガードマンさん

相談者
私には良く分かりませんが公的年金と二者択一なのかもしれませんね、生活保護とダブルではきっとダメなんでしょうね。

ペンネーム:一応・・・さん

心臓病の身体障害者手帳1級保持者が運転すべきでないという意味合いのコメントを見て追記です~

確かに急に意識を失う方は車を走る凶器に変えます。
ですが、例えば心臓の人工手術をされた方(弁が上手く作動しないで交換した方など)は障碍者手帳は1級が出ますが、制限なく普通に運転可能なことはご存知でしょうか?
国立病院のHPとかでもシートベルトによる痛みを考慮して術後は・・・と記載がある程度です 

こうやってネットを見ることができる環境なんですし、偏見を取り払って調べてみたらいかがですか?

ちなみに 人工心臓手術で手帳は1級該当でも、普通の生活ができる以上障害年金は3級に該当するかどうかなんだそうです。

障害者手帳は体に不自由や不便なこともある人が申請することで援助や減免が受けられるもので、障害年金は本当に動くことに大きく制限があり、生きていくために助けを必要としている人で申請した人が受け取れるものと私は思ってます。

ペンネーム:身内さん

兄弟ですが、親は施設ですが
軽自動車に、身障者マーク貼ってます

そりゃたまに病院行かせるときは いいですが 親は施設なんですよ

情けない

恥ずかしい

ペンネーム:身内さん


マークは簡単に買えるらしい

健常者1人のときは、取り締まりしてほしい

ペンネーム:ガードマンさん

相談者
私は簡単に100均でも買える身障者マークに違和感を感じています。
お酒は20歳からとコンビニでは書いてますが未成年者にも販売しています。
一般常識の問題だと思いますが身障者の方の運転を考えると譲るべきでしょうね、情けない世の中になりました。

ペンネーム:身内さん

だから、病院や福祉事務所でもらえるとか、
行きの病院ではつけて、
帰り健常者1人のときは 外さないと減点とかしてほしい。

ペンネーム:ガードマンさん

相談者
同感でも警察は関知しないし貼り勝ちです。
警察官に尋ねたら障害者マークに対する幅寄せや割り込に対する違反の点数や罰金の仔とは知りませんでした。
駐車違反は取り締まるのに勉強不足だと思います。

ペンネーム:身内さん

障害者マークに対する幅寄せや割り込に対する違反の点数や罰金あるんですか?

たしかに 世の中不思議なことが、
堂々と。
そして、ほんとに困ってる人には 手を差し伸べてくれない。

障害者年金 1級や2級って
ほんとにほぼ寝たきりで なにもできない人が申請するんですよ、家族のいない人や 動けない人 が、どうやって申請するのか、
書類も 膨大な数を病院とか何年も前に遡って、詳しく詳しく書いてもらうんですよ

独居寝たきりの人が あちこちに頼めるわけないんです

ペンネーム:ガードマンさん

相談者
コメントありがとうございました。
私もそのように思います。

ペンネーム:気配りさん

障害者用🅿️にマナー守らず平気で停める人居ますね〜
あぁ言う人は多分 頭の中が障害者なのでしようね❣️
アホを相手にイチイチ腹を立てる事はありません。

Q&Aで 下らない質問をする人、其れ切れる人、バトルをする人
そう言う人は、ある意味、障害者かも知れませんね❣️ (笑)

ペンネーム:ガードマンさん

相談者
ご回答ありがとうございます。
そのように考えると気が楽になります。

ペンネーム:良いのか悪いのかさん

身障者が運転なんて 昔では考えられなかったことだよ!
こうなった現代、はたして何人が利用するのか?だよな。

ペンネーム:ガードマンさん

相談者
すみませんが江戸時代には車はありませんでした。
私にも答えは分かりません。
ただいえることは身障者運転の事故はないが高齢者のブレーキとアクセルの間違いや逆走は多過ぎると思います。
質問は高齢者マークと障害者駐車場です。
そのうち自働運転も可能になります。

ペンネーム:車が運転できるのにさん

障害者なの?  へ~~ 知らなかった~~。

ペンネーム:ガードマンさん

相談者
ご回答ありがとうございます。

とにかく疲れます。

ペンネーム:車が運転できるのにさん

ご苦労様です。

ペンネーム:ガードマンさん

相談者
ありがとうございます。

ペンネーム:貧乏暇なしさん

施設内については、その施設が決めていることですので、あくまで「マナー」になりますが、車いすのマークはほとんどが、施設の出入り口に近いところにあると思います。基本的に、歩行に支障のないかたであれば、高齢者であっても遠慮すべきと思いますが、身障者限定ということでもないので、高齢者のかたや妊婦さんでも利用して構わないと聞いたことがあります。
わたくしごとですが、某役所で、警備員さんに誘導されて、身障者用スペースに停めたことがあります。身障者でも高齢者でも初心者でもありませんが。
警備員さんの判断で(駐車場が混んでいたので)OKということだったのでしょう。
こういう、誘導で停める以外では、仮に、他がいっぱいで、身障者用スペースだけが空いていても停めることはしませんが、平気で停めている人もいますね。そういうひとは頭の中が身障者なのでしょう、きっと。

ペンネーム:ガードマンさん

相談者
そうでしたか優しい警備員さんでしたね、しかし障害者用駐車場に高齢者マークはまだしてもノーマークの車が止めてあり一般駐車場に身障者マークの車が止まっている時、大人のマナーとして腹が立つ時もあります。

ペンネーム:スーパーは大丈夫さん

道路などの場所と、スーパーでは違います。
スーパーなどの施設は、そこの経営者側の判断で設置しているのです。
ここを利用してくださいという事で違反にはなりません。
車いすや松葉づえって怪我した人が一時的に使用することもありますよね?
身体障がい者で証明書持っている人だけってそれもそれでおかしいと思います。
判断能力のない人だと逆におかしい人だと思われますよ。

ペンネーム:ガードマンさん

相談者
すみません、私の質問は高齢者マークのことです。
(限定しご回答お願いします)
私の質問は障害者の方の駐車は分かりますがお元気な高齢者の方の駐車のことです。
公道での駐停車違反は警察でもスーパーなどの個人的施設は警備員が管理している場合もありますが解放してるところもあり判断が難しいです。
身体障害者手帳拝見すればいいのでしょえうが、問題は高齢の健常者の駐車です。
警察でないと年齢確認のため免許証見せろとも言えないし怪我などの証明も確認できません。
障害者でもないのに駐車し足が神経痛とか頭が痛いとか言い訳する人もきっといると思います。
身体障害者手帳は顔写真入りで県から発行しています。
高速道路の割引もあるし所得税の控除もあります。
判断能力の意味が分かりません。
教えてください。
出来たら「四つ葉マーク」と「車椅子マーク」の違いもお願いします。

ペンネーム:スーパーは大丈夫さん

ここにアクセスできるなら、ご自身で検索すればすぐに出て来ます。

ペンネーム:ガードマンさん

相談者
すみません、頭が悪いせいか検索してもよく分かりません。
車椅子と四つ葉マークの違い教えてください。

ペンネーム:ガードマンさん

相談者
すみません、警察の交通課に尋ねても分かりませんでした、私的な施設の駐車場の事故にしても公道ではないので警察も現場検証はしますが関与しません。
保険は使えますがゴネ特になります。
コメントありがとうございました。

ペンネーム:75歳老人さん

最近は、高齢者用パーキングもあります。身体障害者用のマークとは違います。
イオンのスーパで見かけました。
それから、身障者の許可書を持って居れば、標示すれば、止まれます。

ペンネーム:ガードマンさん

相談者
そうですかご回答ありがとうございました。

高齢者は70歳以上だとしても身障者ではありませんよね、そう考えるとマークは貼られてなくても数多くの老人がいると思います。

身障者は身障者手帳持っていますが高齢者様は元気な方はたくさんいます。
私のQは高齢者の方の身障者用駐車場の使用のことです。
いちいち手帳見せろとも言えませんしマークは100均でも販売しています。

身障者手帳は分かっていますが許可書のことは知りませんでした。
止まるとは1次停車のことでしょうか?
停止と駐車の違いもあります。

ペンネーム:75歳老人さん

身障者、駐車許可は、県の警察の駐車許可書が要ります。
それをあげてないと、違反です。スーパーなどでは無視されますが、偶にガードマンや、管理者から要請されます。それが無いと、違法駐車ですから、退去さされますよ。
道路では、交差点真ん中や、水利設備付近や、すれ違い浮華な道路を除いては、短時間駐車は、許可書を提示しておけば、可能です。していなければ、違反ですから、撤去もされます。長時間は、違反になります。

ペンネーム:ガードマンさん

相談者
了解です。
ありがとうございました。

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