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ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

霊的な現象の体験者はいますか?

[生活相談]

先日の質問には、様々な回答を寄せていただきました。
ただ、一部に霊的現象は脳内のイメージ説もあったので、脳内イメージでは説明できないと思われる体験について、改めて尋ねたいと思いました。

そこで、質問です。
【物的な現象を伴う、霊的(だと思えるよう)な現象・不思議な現象の経験者はいますか?】

たとえば、知人の体験です。
★祖母が長年しまい込んでいたオルゴールが突然鳴り出したので不思議に思っていると、同じ頃に祖母が病院で亡くなっていたと知らされた。

★玄関でバターン!という音がしたので見に行くと、しっかり立て掛けていた竹ボウキが倒れていた。
そのすぐ後に、竹ボウキをよく使っていた祖父が亡くなった!という連絡が病院から来た。

★私の体験談です。
親の葬式にたくさん撮った写真の3分の1位に、大小様々なオーブ(円い光)が写っていた。
オーブはランダムに散らばっているように見えたけど、よく調べて見ると殆どが家族の間や周りに写っている事に気付いた。

では、皆さんの体験をお待ちしています。

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回答 9件

ペンネーム:心霊怪奇現象と何度も遭遇したさん

私は特異体質で右手1っで小さな物体を飛ばすことができますが誰1人信じてくれません。
UFOとの遭遇、怪奇現象との遭遇、私が思うには青森むつ市の恐山の「いたこの仏おろし」沖縄久高島の「祈祷師イザイホー」など生まれ持った心霊能力がある気がします。
私は幼い時から「幽体離脱」していました。
自分は布団に寝ているのに夜空を飛ぶのです。
上空から眺めた家など確認すると事実でした。

心霊怪奇現象で一番驚いたのは宮城県の古川でした。
宿泊したビジネスホイル、ビールとコンビニ弁当食べ寝ているとドアーノブが回転するのです。
誰~と呼んでドア~を開けても人っ子一人もいないのです、それが何度も続きました。
2階の角部屋,3階に行く階段にはロープが張られていました。
寝ていると角部屋なのにない筈の部屋からテレビの音がするし3階からも人の足音が聞こえる、金縛りに遭遇、翌朝早々にチェックアウトし仕事に出かけ2日後そのビジネスホテルを探してもホテルがないのです、記憶には確か国道のセガワールドの横だったのに「草ぼうぼうの荒れ地」領収書には「ホテル名」書いてあり電話しても通じません。

それから小雨降る真夜中に早池峰山の道に迷い車輪が溝に落ち溝に枯れ木を入れようと山奥に行ったら自殺した男女の白骨死体に遭遇、全国を長年仕事で訪問している時、色いんな怪奇現象に遭遇しましたが車中泊するのには墓場一番安全でした。

生きた人間は怖いけど「霊」は怖くはありません。
「浮遊霊は成仏するため霊感が強い四次元以上の超能力者」に助けを求めていると思います。
多重宇宙の存在もブラックホールの役割も関心がない人間も含め食って食われる生物には三次元の物理以外は想定外「仏教星占学」も「風水占」もインディオの祈祷師̪シヤーマンも「霊能力」持っていました。

やがてDNA(人遺伝子ゲノム)で解明するでしょう、宇宙人の末裔がいることを。!

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
多彩な体験があるんですね。本当なら凄いことだと思います!
疑問ですけど、
>私は特異体質で右手1っで小さな物体を飛ばすことができますが誰1人信じてくれません。

とありますが、手を触れずにいつも物体を飛ばせるなら、種も仕掛けも無いことを誰もが信じると思います。
でも、信じてもらえないのはなぜですか?

「幽体離脱」では、本当に離脱した!と周りの人が信じるような体験はありますか?

ドアーノブが回転するのに人っ子一人もいない現象が起きた時に、目撃者や動画の記録はありますか?

>生きた人間は怖いけど「霊」は怖くはありません。
と言う考えに私も近いです。
私は、家族や親しい知人達の不思議な体験を聞いたり、自分のオーブ写真を目の当たりにして、人間も霊も同じ存在なんだなと考えるようになりました。
一部に悪人も悪霊もいるけど、善人や善霊も多いと思っています。

ペンネーム:心霊怪奇現象と何度も遭遇したさん

物理学では考えられないから右手のハンドパワーもUFOの目撃も誰も信じません。

ただ・口にハンカチ咥え,風でないことを証明しても現実に考えられないから信じないのです。
そうだね凡人は「お金」には振り向きます。

私が遠くから「念」を送ると人の運命が見えます。

だけど悪霊は逃げて行きます。
死んで「地獄極楽」は無形でもあります。
ブラックホールに吸い込まれると1000億年の刑務所と同じになります。
ここにもたくさんいるように思います。

地獄行きの切符持っている人が…

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
たしかに、現代な物理学では考えられないからあり得ない!と決め付ける人がいますね。

風でないことや仕掛けが無い事を見せても信じ無いのは、酷いですね?(苦笑)
アメリカやロシアでは大学や国家の研究機関が、超心理学の研究を進めていると聞きます。

先日日本のTV番組で、ロシアの超能力を開発する施設の取材番組が放送されていました。
小学生~大学生位の子供達が、ガラス瓶の中の風車を「回れ!」と念じていました。
すると、女子学生?の風車がゆっくりと回り始めました!
不思議でした。

質問です。
遠くから「念」を送ると人の運命が見えるとは、先のイメージが見えるんですか?
運命が見えて、その人に教えてビックリされたり、感謝されたりした経験はありますか?

よく死後の「地獄極楽」と言われますが、オーブ写真から私は死後の世は現世の延長と考えるようになりました。
そう考えると、「地獄極楽」は現世にも同じように有ると思います。
「地獄極楽」は、悪心善心を持つ同類が引かれ合って生まれるものだと理解しています。

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
なお、UFOの目撃や写真撮影をした体験談は、海外ばかりではなく元航空自衛隊のパイロットの証言が出版されていますね。

目撃報告や写真が上に握り潰されたとか、UFO(宇宙人)からブルーインパルスが2機同時に墜落する予告を受けて基地司令に伝えたが、実際に事故が起きて大ニュースになった事例など、ビックリするけど説得力のある内容ですね。

ペンネーム:心霊怪奇現象と何度も遭遇したさん

こんばんは。
まだまだ人間は「井の中の蛙」です。
宇宙にしても太陽系以外の天体望遠鏡で確認しているだけです。

人間など宇宙から眺めるとコロナウイルスのようなものです。
肉体は地に帰っても魂は善悪に合体し宇宙生命として輪廻転生します。

霊波のことですか飛ばすことはできます。
匿名など関係ありません。

ただそのSNSにしても書いた文章に手を当てるだけです。
「念づれば霊波」はレーザー光線のようにように的を攻撃してくれます。
ただし「呪文」が必要になります。

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
今晩は。
そうですね。宇宙に存在する物質の95%は、何なのかが分からないと言われるようですね。
うまり、分かっていないことの方が多いと言う事ですよね。
金儲けや競争相手を倒す事研究には一生懸命だけど、利益に繋がらない研究はしないから、霊現象の研究はしない。
いつまでも、解明されないでしょうね。

「輪廻転生」は、オーブが写真に写った事(亡くなった親が肉体を離れても存在した事)と受け止めた時に、有り得るとスムーズに考える事ができました。
なぜなら、肉体を離れた「オーブ」が有るなら、肉体を離れない「オーブ」も有るはずだから。
では、その「オーブ」はお母さんの胎内で受精していつの時点で宿ったのか?
宿った「オーブ」は、どこから来たのか?
そう考えると、肉体に宿った場合と、肉体から離れた場合の「オーブ」が存在して、誕生前に肉体に入り込まなければ、辻褄が合いません。
それが、輪廻転生と言う事だと理解しています。

>霊波のことですか飛ばすことはできます。

攻撃は怖いですけど、人助けの霊波Hいいですね(笑)
親戚の医者が難病で呼吸困難、発生困難になって、あちこちの病院で見てもらったけれど、呼吸困難を遅らせる事しか出来ない。
現代医学では治らないと言われました。

でも、親戚のつてで千km以上離れた街に住む評判の霊能者?を紹介されて、電話で名前や症状を告げたところ、念を送ってくれて数回の短時間の施術?で難病の進行が止まり、回復してスポーツや長旅までできて長生きしています。

でも、「医者仲間は「どうして回復したの?!」と口々に言うけど、そんなことを言ってもバカにされるだけだから誰にも言わないんだ。
でも、本当の話だよ?と教えてくれました。

それが、霊波と言われる不思議な力なのでしょうか?

ペンネーム:心霊怪奇現象と何度も遭遇したさん

おはようございます。

宇宙の電磁波は知られていますが重力波や霊波は私はあると思っていましたが重力波の発見はごく最近です。

霊波は光の速さの何千何億倍も速いから宇宙の彼方に到達するのも早いです。
魂はその霊波に乗ることができます。
到底三次元の世界では証明することは無理でしょう。
多重宇宙とは「宇宙は無数にある」宇宙人も無数にいる。
超能力者も無数にいる。
ミクロマックスとマクロマックスの世界は無限なのです。
魂はミクロマックスの部分です。
「念力の悪用は反対にブーメランになり自分跳ね返り」ます。
善用ようもそうです。
それは形のない「因果応報」かも知れません。

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
興味深い話です。
また、様々な本で同様の説明を読んだ事はあります。

ただ、私には今のところ霊波や宇宙人やUFOなどの体験がありません。
だから、有る!と断定することも、無い!と否定することも出来ません。

それで質問を立てて、納得がいくような体験談についてやり取りする中で、知見を深めたいと思いました。

>到底三次元の世界では証明することは無理でしょう。
私も、現代の物質科学では、霊的現象の解明や証明はできないだろうな?と考えています。
物質と霊とは、別のものだと思うので。

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
ところでふと考えました。
霊波を送ると相手のことが分かるなら、私に霊波を送ってもらってオーブの写真を見てもらえるのかな?と思いました。
その方法で、写っているオーブが何なのかを調べてもらう事は可能ですか?

ペンネーム:心霊怪奇現象と何度も遭遇したさん

それはできません。

過去の怨念にも繋がるからです。
ご先祖様の霊が貴方の幸福をお祈りしています。
それだけです。

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
過去の怨念にも繋がるなら避けたいですよね。
じつは、オーブの写真が撮れる前日に、2つの不思議な出来事がありました。
家族が強い胸騒ぎを訴えたために、深夜亡くなる直前に病室に駆けつけることができました。
また、誰もが失神している程の危篤状態なのに、親には意識が有って駆けつけた私達と合図を交わせた事に驚きました。
その後間もなく意識を失い、呼吸も止まってしまいました。
そして、葬式の時にオーブが写っていました。
不思議な出来事が集中して起きたので、このオーブは親の魂で、「亡くなったけど、肉体を離れて元気だよ!」と言う強い思いを伝えるもの、幸せな写真に違いないと受け止めています。

ペンネーム:心霊怪奇現象と何度も遭遇したさん

ありがとう、心霊パワーを送ります。

これからもよろしくお願いします。

私の家の家紋は「丸に二引き」先祖霊がその思いを心霊現象として表現しています。
いつまでもお元気でお過ごしのことと思います。
現生に生きてる貴方はご先祖の代表です。

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
やり取り有難うございます。
心霊パワーの効果が実感できると嬉しいです。

こちらこそ、これからもよろしくお願いします。

>現生に生きてる貴方はご先祖の代表です。
そう言われると、責任重大ですね~。

私は今回の現象から色々調べ考えた結果、先祖=(先に生まれた)自分と考えています。

自分を花(人霊)にたとえると、花を支える萼(守護霊)や枝(指導霊)、葉、幹、根(上位霊)があり、その先には、土、地球、物質的宇宙・霊的宇宙(最高霊)が存在する。

そう考えるのが真実かどうかは分かりません(笑)

ただ、そう考えると、人生は貴重だと思い悲観論や攻撃的にはならないし、心安らかに亡くなる時を目指せる気がしています。
つまり、霊的な体験は自分の生き方を変えられるきっかけになり、人生に役立てる事ができる。
それを大切にしたいと思います。

なお蛇足ですが、科学だけを金科玉条として他を否定する人がいます。
でも、科学をどれだけ究めても、人間を破壊や不幸にする手段として捉え利用するなら、そんな科学は無意味だと考えています。

ペンネーム:心霊怪奇現象と何度も遭遇したさん

今日もプールで800m泳いできました。

昨日は貴男のQもあり「苗字と家紋」を検索し世界史や日本史を調べ色々調査してみました。
そうしたら縄文後期、弥生時代の初期、祈祷師(シャーマン)の卑弥呼のことに興味を持ちました。

何故…日本には神社やお寺が多いのか?

それは目には見えない神様や死んだら霊になる、到底物理学で考えられない証拠もないものを「創造」し形にし信じているのです。

幽体離脱した時、私は寝ている自分の姿を確認し「魂と肉体は違う」と思いました。
霊の存在にしてもUFOにしても普通の人には見えません。
私の生まれ故郷は九州の離島なのですが11年前帰った時、たくさんご先祖の位牌がある仏壇の部屋で寝ていたら「金の粉」舞い「もうよかばい・もうよかばい」と言う声を聴きました。

形の見えないものそれは「気」「ご縁」「運」などたくさんあります。
「因果」とは、ご先祖様が「善用」すれば子孫に幸運がを招くが「悪用」すれば不幸を招く、私は霊界は存在していると考えています。

池袋の交通事故の飯塚幸三被告にしても子孫のためにも心から反省し罪を償わないと末代まて祟られると思うし理不尽な犯罪にしても同じよう考えています。

「欲得を捨て人徳を積む精神」…心の輝きを磨きまょう。
そうすれば周りが明るくなります。

悪霊などいません。
幽霊屋敷もありません。
ただ悪いことすると「祟り」はあります。

偶然の事故事件はけして偶然ではありません。
人間は罪を犯すから懺悔し神社詣りし身を清めまた犯罪を犯す下等動物なのです。
この宇宙には不思議なパワーはあります。
「梵我一如」の世界とは、この大宇宙と我(自分)が一体化することです。
宇宙「曼陀羅」絵描くのもご先祖への供養になります。

色々ありがとうございました。






世界平和がいいですね、氷河期が終わる頃、宇宙人飛来説もあります。
ひょっとすると地球人には確認出来ない「霊体」の世界もあるのかも知れません。

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
お疲れ様でした。
体力維持に努めているんですね!

私のQもきっかけに、色々調べたとは好奇心豊かですね。

私が初めて触れる刺激的なコメントも色々頂いたので、今後学んでみたいと思いました。
本当に有難うございました。

ペンネーム:商人・・アキンドさん

入院時、病院のベッドでの、金縛り
強い力で、ベッドに沈み込まされるような感じでした。
病室での死亡者も多いでしょうから、いたしかたない。

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
病院のベッドでの、金縛りとはビックリしたでしょう。
死亡者と関係があると思いますか?

ペンネーム:商人・・アキンドさん

はい、家の寝床では、今の所有りませんので、関係有るかと思います。

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
再コメント有難うございます。
なるほど。病院のベッドでしか、金縛りの体験が起きていないから、霊的な関係が有ると思うんですね。

ペンネーム:昭和の青年さん

32年前祖父が亡くなり、葬儀告別式に出席して半月後の夜、その祖父が夢に出てきた。不機嫌そう。
翌日電話で実家の母にそれを話したら
「お爺さんの叙勲のお祝いを昨日の夜にした。お前は仕事で忙しいだろうから声をかけなかった。声をかければよかった、お爺さんに申し訳ないことをした」
たった一回ですが今も鮮明に覚えてます。

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
祖父が夢に出てきた夜に、叙勲のお祝いをしていた。
叙勲のお祝いの事を貴方は知らなかった。
不機嫌そうな理由が、お母さんの話で納得できた。

それは、タイミングも内容も不思議な出来事という気がします。

それが霊的な現象なら、並外れた努力を重ねて叙勲された祖父は、可愛がっていた貴方に祝ってもらいたい気持ちを、伝えたかったのでしょうね。
貴方の気持ちは伝えましたか?

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
心の中で強く思うと、亡くなった方に伝わると言いますよね。

ペンネーム:昭和の青年さん

>心の中で強く思うと、亡くなった方に伝わると言いますよね

知りませんでした。そういったこともあるのでしょうね。
祖父が夢の中に出てきたのはその時だけでした。じっとこちらを見ている感じで顔色が悪かったのを覚えています。次に帰省したとき、遺影に頭を下げました。

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
私にも霊感は無いから、本当のところは分かりません(笑)
ただ、神社や仏壇に向かって祈るとは、心の中で強く思って、神仏や亡くなった方に伝える事ですよね。

また、祖父さんが霊だとしたら、貴方への強い思い(とても残念だ。ぜひ来て欲しかった、など)があるから現れたという事でしょう。
祖父さんに、頭を下げたのはお詫びの気持ちを表したということかもしれませんね。
もしも私の写真のオーブが亡くなった親の魂だとしたら、近くに存在していると思います。
そう考えると、貴方の思いは祖父さんが受け止めている気がします。
そうでなければ、また夢に出てくるでしょうから。

ペンネーム:思わない...さん

単なる偶然以上のものである、との確証はありません

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
そうですか。
それは、どのような体験に基づきますか?

ペンネーム:思わない...さん

なぜなら、
私自身にそうした経験が一切ないことに加え、
少なくとも私の狭い周囲にも、そうした経験を訴える人間がいないからです。

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
体験が無いなら、そう思うでしょうね。
私も、写真のオーブが私や家族にまとわりつくように写ったのを見るまでは、信じられませんでした(苦笑)
霊的体験って、当事者には理解できるけど、第三者には理解できない場合が多い、特別な出来事だから訴える人は少ないと思います。

ペンネーム:思わない...さん

ただ、そうした奇妙な、特別な体験を
なぜ「霊的体験」と位置付けるのですか?

その「当事者が理解できる」というあたりが、全く理解できません。

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
最初は、写真のオーブを見て、不思議だな?と思うだけでした(笑)

でも、なぜ写ったのか?と疑問に思って、写った写真達と写って無い写真達をよく見ました。
すると、オーブの分布は、大半が私と家族の周りに限られる事に気付きました。
親戚や他人の周りには、殆どオーブは写っていません。

また、オーブの中でも一際真っ白くくっきりと写るオーブや大きなオーブ達は、お棺の前の私と親の間に写っていました。
ですから、私の家族に関係がある現象と考えた訳です。

なお、オーブの写真は、仮通夜、通夜、焼き場での3日間撮れましたが、次第にオーブは数が減り、大きさが小さくなり、色も薄く透けて見える感じになっていきました。

その前後にそのデジカメで多数の写真を撮りました。でも、一切オーブは写りません。
それで、親が亡くなった事に関係がある現象だろうと考えました。

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
「当事者が理解できる」というのは、こういう事です。
私のオーブ写真を他人が調べても、オーブの分布が家族の周りに集中している事には気付けないだろうな、という事です。

ペンネーム:思わない...さん

> ですから、私の家族に関係がある現象と考えた訳です。
> それで、親が亡くなった事に関係がある現象だろうと考えました。
「ですから」、「それで」と結んでおられるこの推論は正しいのでしょうか。
なぜ「...に関係がある現象」と断ずることができるのですか?

また、
> 私のオーブ写真を他人が調べても、オーブの分布が家族の周りに集中している事には気付けないだろうな、という事です。
なぜ、他人には分からないのでしょう。

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
断じていませんが、表現不足でしたね。
×「...に関係がある現象」
○「...に関係がある現象」だとしか思えない
と書けば良かったと思います。

>推論は正しいのでしょうか。
正しいかどうか、私には結論を出せません。写真やカメラ等の専門家でも無いので。
ただ、私や家族や写真家が見ても全く説明がつきませんでした。
本やネットの情報を色々調べたけど、似たような連続的に写っている写真の例も、納得出来るような解説はありませんでした。
それら調べたことや、写真達の観察や、写った時のタイミングを考えて、親が亡くなったと言う特別な事態に関係するとしか考えられないと思っているということです。

>なぜ、他人には分からないのでしょう。
他人(私の家族を知らない人)がこれらの写真を見ても、オーブが写っているかどうかなどは分かって、ビックリします。
ただ、写っている人が誰かを調べない限り、第三者が写真達を調べてもオーブの分布と家族を関連付ける視点に至ることは、ゼロでは無いけれど難しいでしょう。

家族達でさえ、私の指摘を受けて初めて、「たしかにそうだね!」と驚いていたぐらいでしたから。
全くの他人なら、なおさらそんなことを気に留める人はいないと思うので、気付けないだろうなという意味です。

ペンネーム:思わない...さん

すいません、疑ぐり深い性格なもので...

> ○「...に関係がある現象」だとしか思えない
> 特別な事態に関係するとしか考えられない

「...としか思えない/考えられない」という判断は、
その他の可能性をすべて検討の上、それらを排除した結果のハズです。
単に、その検討範囲が狭いだけ、とは考えられないでしょうか。

また、
「オーブの分布と家族を関連付ける視点」とかも同様そこに至る全面的な検討作業が前提のようにも思えます。

そもそも「オーブ」とか単なる現像時の事故ではありませんか?

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
いいえ、私も疑ぐり深い性格なもので...
ですから、真っ当なコメントは歓迎して、率直に答えます。
本当は私の説明より、写真達を公開すると一目瞭然なんですけど、写っている人達のプライバシーや残った親の気持ちを考えると、残念ですけどここでは公開は避けたいと思います。

>そもそも「オーブ」とか単なる現像時の事故ではありませんか?
同感です。私も、「オーブ」なんて胡散臭いと思っていました(笑)自分が当事者になるまでは。

「オーブ」の画像は、TVやネットでたくさん紹介されてます。
それに、心霊現象は科学的に説明できる!心霊現象の謎を暴く!などと謳って、専門家が調査や実験をした本やブログも色々調べました。

はっきり言って、それらの殆どがどうでも良い写真、フェイク写真じゃないの?と言うもの、ありきたりの説明でガッカリしました。

それらの写真の殆どが、オーブの数は1~3個と少ないし1枚だけの写真なので、勘違いいだ!偶然写っただけでは?と言われても反論できないような物です・
また、多数のオーブが写っている写真は、オーブの大きさや色が大体揃っていて、素人目にも自然現象だと分かります。
写る原因として、
・川や滝の近くや降雨の水滴、室内の埃などの反射光だ。
・レンズやプリントする時の傷や汚れだ。
・壁に反射する物が有ったからだ。
・撮像素子が微少になったためだ。
と言いますが、なぜ3日間に限って、このように多様な写真が3分の1位の写真にだけ写ったの?と考えると、納得がいく理由はこの中にはありません。

>その他の可能性をすべて検討の上、
>「オーブの分布と家族を関連付ける視点」とかも同様そこに至る全面的な検討作業が前提のようにも思えます。

その通りだと思います。
ただ、一般人の私や家族や知人にはその検討は困難です。
専門家が、スタッフと、施設設備と、時間と、お金をかけて検討しないと無理でしょう。
でも、そのような検討を専門家の誰がするのでしょうか?
たぶん誰もいないでしょう。

ただゆくゆくは、こ私はれらの写真(データ)を、カメラメーカーまたはTV曲に持ち込もうと考えています。
多数のオーブ写真やオーブが写っていない写真達のデータが、デジカメからコピーした無編集の状態で3日間の時系列通りに保存してあります。

心霊番組の担当者から、私のオーブ写真達が門前払いを食うことは無いと思っています。
今までTVで紹介されていた写真と比べて、枚数も写っているオーブの数もあまりにも多いので。
ただ、今は残った親がいるので、持ち込むことは避けています。

>そもそも「オーブ」とか単なる現像時の事故ではありませんか?
TVやネットの「オーブ」と称する写真には、単なる現像時の事故も混じっているでしょう。
でも、私の写真は現像時の事故ではありませ。

なぜなら、現像時のプリントに写っていたのでSDカードの元データを見ました。
すると、元データにも写っていました。
PCモニターで見ると、もっとはっきり、もっとたくさん。

つまり、現像事故では無いし、レンズの汚れや傷でも無い(プロカメラマンに調べてもらいました)。
レンズの汚れや傷であれば、1~2分後に同じ構図で撮ったなら、大体同じような位置に同じような大きさのオーブが撮れているはずですよね?
でも、大小、白色の濃淡、写った数がまるで違っています。

塵や水滴だとしたら、レンズの近くの光が大きく濃い色に、レンズから離れるほど小さく薄い色になる傾向があるでしょう。
でも、私が撮ったオーブは、最も小さい部類の円が最も明るく輝いています。
ローソクの光は黄色く暗く写っています。背景は反射物が無い茶室の茶色い壁です。
謎を確認しに、親の家へ行きました(苦笑)

ペンネーム:思わない...さん

懇切丁寧な細部に亘るご説明、誠にありがとうございました。

ただ、すいません、
また入口に戻ってしまいますが、やはり私には
単なる偶然以上のものである、との確証は得られません。

霊的現象なり、と断言するに足る確たる材料が見つからないからです。

> 一般人の私や家族や知人にはその検討は困難です
ご指摘の通りですので、やはり真の「専門家」の判断を仰ぎたいところ、
> そのような検討を専門家の誰がするのでしょうか?
> たぶん誰もいないでしょう。
そのような「専門家」の登場を期待するのみです。

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
どういたしまして。
>霊的現象なり、と断言するに足る確たる材料が見つからないからです

私も断言するに足る確たる材料は無いと思います。
私に言えるのは、これだけです。
・カメラのレンズがたぶん何かの光を捉えたこと。
・それは可視光線では無いけれど、赤外線や紫外線などの何らかのエネルギーを発するものだと思えること。
・それは、3日間とも、場所を変えても、家族の周りに浮遊していたように見えること。

あなたが言うように断言する証拠は無いけれど、状況やタイミングから考えて、私には霊的な現象として受け止める事が一番自然なのです。

じつはほかにも、そう思う複数の訳があります。
親が亡くなる直前に、医学的な常識ではあり得ないような事を目撃しました。
昏睡状態になるのが普通の血圧(60~80)よりはるかに低い最高血圧で、意識が有って体も動かしてくれたのです。とてもビックリしました。
もちろん、体に取り付けた血圧計のアラームは鳴り続けていました。
病室に駆けつけた私達家族を見て合図をくれると、間もなく意識を失ってそれっきりでした。
それは、常識では考えられない程の強い意思の持ち主だから、できたことだと思いました。

家族や親戚に医療関係者が何人もいますが、そんな血圧で意識が有ったなんて、その上体を動かしたなんて考えられない!と言います。
それほど、希有なことが起きたのだと思います。

また、家族の1人が親が亡くなる2時間ほど前に、突然強い胸騒ぎを訴え出して、親を見に行く!と言い出しました。
私は仕事帰りに夕方親の無事を確認して帰宅して、仕事疲れで休みたかった。

冬の深夜で視界も悪く、私や家族が皆で明日で良いのでは?と止めようとしたけど、何としても親の顔を見に行く!と言って飛び出そうとするので、仕方なく隣町の病院まで1時間かけて行きました。
そして、病室に入って5分ぐらいで意識が無くなり、20分後位には死亡宣告されました。
もしも、そのタイミングでその家族が胸騒ぎを感じて、強硬に主張して病院に行かなければ、誰にも看取られること無く親は亡くなった可能性が高いです。
あと5分遅れていれば、意識は無い親にしか会えなかったでしょう。

そう考えると今までに全く経験が無い、強い胸騒ぎ、常識外れの意識、オーブが写ったと言う出来事が立て続けに起きていた事を、関連していると捉える事もできるでしょう。
もちろん、ただの偶然がそのタイミングでたまたま起こっただけだよ?と一笑に付す人もいると思います(笑)

でも、そんな誰も見たことも無いようなことが1つでも起きることは、たぶん一生に1回しか無い位だと思います。
それが3つも当て続けに起きる確率って、どれだけあるんでしょうね?

以上のように考えると、葬式前後に起きた出来事達は、霊的な現象という見方で解釈すると一番しっくりくるということです。
そして、霊的な現象という見方を人生に役に立てたいと言うのが、私のスタンスです。

ペンネーム:クオリアさん

何度もあるよ。

大脳のクオリアが、ニューロンパルスの不確かな時に、同期共振して閾値化した一番似たパターンんをイメージする現象だから。energy省略化のためだ。

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
あなたの断定は、聞き飽きました。

それで、どんな体験があるんでしょうか?

ペンネーム:クオリアさん

前にも書いたが忘れたか。

葬儀の時、肩の上を霊魂が歩いた理由。

ペンネーム:クオリアさん

熱力学の公理から外れた自然現象はない。
不思議に思うのは、知識がないだけ。

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
貴方の持論はどうでも良いのです。

理解できないようなので改めて書きますが、
この質問では、貴方の肩の上を霊魂が歩いた体験に、物的現象は伴っていましたか?と尋ねているのです。

ペンネーム:クオリアさん

 特論ではありません。
 科学者の基本的スタンスです。

物的減少を伴うから意識できる。

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
貴方の、公理で全ては説明できる!、と言う大それた見方を持論と言っているのです。

貴方の霊魂話は、肩が強張ったからそう錯覚した話ですよね。
霊魂が通過したタイミングで、第三者が何か物的な現象を見たんですか?

ペンネーム:クオリアさん

 肩を動かそうとした時、血液の流動が固定していて筋肉を動かし辛かった。
大脳がそのイメージを捜したら、亡くなった人のイメージが重なった。energyのやり取りが有り、閾値以上になって自覚できた。

その時に、血流測定をしていれば測定できたはず。

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
はず、という推測を聞いてません。

貴方が感じた時に、悪霊の姿や、肩の上を通過する物体を、第三者が五感で感じたのか?と尋ねています。

貴方の話は、第三者が何も感じても見てもいないので、私の質問とは別の出来事です。

ペンネーム:クオリアさん

大脳は閾値以下の刺激パルスがランダムに発生しているが、閾値以上のなって認識できる。これが何だろうとなる。 

 それをクオリアと言う。

第三者は、それをミラーニューロン細胞で共有する。

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
第三者が五感で感じたのか?と尋ねています。

ペンネーム:クオリアさん

光は波ですから、第三者も5感で感じます。嗅覚は化合物ですから、空気中に拡散しており第三者も5感で感じます。

霊魂が肩の上を歩いたようだなは「クオリア」ですから、各自の脳内で描かれるものですから無理です。

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
何の答えにもなっていません。

理解させられないので、具体的に書きます。
私の質問は、霊魂が「貴方の肩の上を歩いたようだ」とイメージした時に、
【周りの人で、「姿を見た!」「何かが触れた!」「何か臭い!」などと言ってましたか?】と尋ねています。

誰からもそのような反応が無いなら、おそらく貴方の脳内の幻想でしょう。

ここの主旨は、そのような幻想止まりでは無い体験を扱うトピです。
理解できないですか?
まともな回答ができないなら、コメント不要です。

ペンネーム:クオリアさん

>【周りの人で、「姿を見た!」「何かが触れた!」「何か臭い!」などと言ってましたか?】と尋ねています。

周りの人は見えません。

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
あなたの、周りの人には見えない事例は、質問の対象外です。
対象外の事について何度も説明しても、無意味です。

だから、コメント不要です。

ペンネーム:クオリアさん

>あなたの、周りの人には見えない事例は、質問の対象外です。

一般が共有できる不思議な事は、一般が知識がないだけ。

 光子閉じ込める事ができるかい。

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
まだ理解できないんですね?
何度も言うけど、貴方の体験談は、私の質問の回答になっていません。

その上、貴方には、「一般が共有できる不思議な事」の体験が有りません。

だから、このトピで貴方が披露する事が不要です。
また、未体験者が、無いと断定する事も不可能です。

論じたいなら、

ペンネーム:クオリアさん

   経験者達が
その例証を何処のジャンルの自然科学学会か分かりませんが、科学者の前で例証しましょう。 あなたはノーベル賞を貰える。 イグノーベル賞は間違いない。

死ぬまで飯が食える。

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
体験以外のコメント不要。

ペンネーム:クオリアさん

体験してるが、すべて科学的に説明できるという事。
それは、各自の知識の差。

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
貴方には、私の3つの体験に類似する不思議な体験自体ありません。
それは仕方が無い事です。
したくて体験できるものでは無いので。

でも問題は、貴方には私の説明を受け止める姿勢が殆ど無い事です。
質問とは見当外れの持論を繰り返すばかり。
貴方が力説しても、結局何も語っていないのと同じようなものです。

だから、私の体験について矛盾点が無いかどうかを、詳細に検討するやり取りもできません。
いくら貴方がコメントしたつもりでも、何も深まりません。

貴方に体験が無いというなら、「思わない」さんとの、
2020年10月12日 08:44からの私とのやり取りを読んではどうでしょうか?

このような、相手の話をお互いに受け止めてやり取りする中でこそ、話し合いは深まると考えていますけど、どう思われますか?

ペンネーム:クオリアさん

>私の体験について矛盾点が無いかどうかを、詳細に検討するやり取りもできません。

言いたくないが、統合失調症の方は妄想を作るよ。

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
>言いたくないが、統合失調症の方は妄想を作るよ。

常識です

つまり、私の妄想がオーブとして写ったり、医療者の常識を外れた現象を引き起こした、と言いたいのですか?

もしそうなら、デジカメ会社や医療者達に失礼過ぎます!

ペンネーム:クオリアさん

>医療者の常識を外れた現象を引き起こした、と言いたいのですか?

常識を外れた現象を起こせれば、大したものだよ。
あなたはそれだけで飯が食える。
超常現象をショウにして、世間に飛び立とう。

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
話をズラすのは得意みたいですね(苦笑)

×常識を外れた現象を起こせれば、大したものだよ。
○つまり、私の妄想がオーブとして写ったり、医療者の常識を外れた現象を引き起こした、と言いたいのですか?

○には、私は妄想が引き起こせる訳が無い、と書いているだけです。

それに、医療者の常識を外れた現象を引き起こしたのは、危篤状態の親です。私ではありません。
「思わない」さんとのやり取りを読んでいれば、分かることです。
結局貴方のは、思い込みと決め付けにしかなってませんよ?

ペンネーム:クオリアさん

>私の妄想がオーブとして写ったり、医療者の常識を外れた現象を引き起こした、と言いたいのですか?

あなたにそんな力はない。力が有れば飯が食える。
親の場合は何処かでミスが有ったという事。

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
前回の私のコメントを読むこと。
それを理解した後に、コメントしなさい。

ペンネーム:クオリアさん

ここはQ。
何を悩んでQを立てた。
霊魂があるのかどうかでは。

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
何を今さら?

立てたQを、的確に読むべし。

ペンネーム:クオリアさん

>霊的な現象の体験者はいますか?

幸せな悩みだな。
体験はしているが、それは因果関係が有る。

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
貴方が、全く理解していない事に呆れてます(笑)

>ここはQ。
何を悩んでQを立てた。
霊魂があるのかどうかでは。

「お悩みQ」とは、疑問点を尋ねてアドバイスをもらう所。
貴方の、悩みに固執したコメントは見当違い。
私は、悩んで質問した訳では無い。

貴方が読み飛ばしているので、質問の理由を抜粋する。

>ただ、一部に霊的現象は脳内のイメージ説もあったので、脳内イメージでは説明できないと思われる体験について、改めて尋ねたいと思いました。
そこで、質問です。
【物的な現象を伴う、霊的(だと思えるよう)な現象・不思議な現象の経験者はいますか?】

貴方は、【】内の質問に対して、物的な現象を伴わない悪霊を感じた経験を、何度も繰り返して来た。
しかし、私はそんな経験は求めていない。
だから、コメント不要。無意味だと伝えている。

理解できるかな?
理解できないなら、以後のコメントは不要。

ペンネーム:クオリアさん

>「お悩みQ」とは、疑問点を尋ねてアドバイスをもらう所。

相互作用のない霊魂などない。

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
何の回答にもなっていない。

【物的な現象を伴う、霊的(だと思えるよう)な現象・不思議な現象の経験者はいますか?】
の質問に答えるべし。
貴方はそう思えないし体験も無いのだから、答える必要無し。

ペンネーム:クオリアさん

同じ霊的な体験が有っても、その現象の仕組みを理解している人と、理科出来ない人の差だ。

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
そこまで言うなら、
浅学非才の私には分からないが…、

科学者の誰が、「霊的な現象の仕組みを完璧に解明した!」と断言して、論文や著作にしているのか?
是非読みたいので、署名や論文名を教えて欲しい。

オーブの写真お言う物証があり、それ自体を見ても調べてもいないのに、貴方になぜ断定できるのか?

以上の2点について、ご教授願いたい。

ペンネーム:クオリアさん

夫々の現象について捜してみな。
インターネットツールはそれに適したものだ。

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
何を私に丸投げして、無責任な事を言っているのか?(苦笑)

私は、断言したのを見たことが無い!だから教えて?と言っている。
今度は貴方が、断言したのを示す番ではないか?

断言した貴方には、簡単な事。
【断言した科学者名は誰?】
【論文・書籍のリンクはどこ?】
それぞれの現象に、たった1人、1つ挙げるだけで構わない。

もし、次のコメントで指摘できないなら、貴方の断言は幻想に過ぎない事になるよ?

幻想でないなら、1人でも1つでも捜して、次のコメントで書くべし!

ペンネーム:クオリアさん

何故私がする必要が有る。
あなたがその確かな例を示せば、博士号を取るために若い科学者の卵が食いつくだろう。

あなたは、太陽光で皮膚が黒くなるのが不思議と思わないか。

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
なぜ、日焼けに話をズラす?話をぼかす?

ここは、物質的現象を伴う霊的な出来事の話だ。

私は、既にオーブの写真の例を示した。

貴方は、霊的現象では無いと断言した
【科学者名は誰?】
【論文・書籍のリンクは?】
それを書くだけ。

簡単な事だよね?
もしかして、書けないのかな?

ペンネーム:クオリアさん

太陽に当たると、皮膚が黒くなる事を不思議に思わないか。

>私は、既にオーブの写真の例を示した。


条件など何も書かれていない。

 

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
やっぱり、1つも示せ無いんだね?!
【科学者名】
【論文・書籍のリンク】

そんな簡単な事も、主さんには不可能なんだね。
本当に残念な態度で、お気の毒だよ。

ペンネーム:クオリアさん

物理学の知識のないものはそうして誤魔化す。
       (*^。^*)

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
私が誤魔化していると?(笑)
どちらが誤魔化しているのか?!

私は、知識が無いと認めたではないか。

しかし、知識があると称する貴方は、科学者名、書名を、未だにたった1つさえ示せない。

つまり、知識が無いと認めた私と、有ると称する貴方は、同列に過ぎないのだ。

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
失礼した。
同列では無かった。
私は、オーブの写真の例を1つ示した。
しかし、主さんが示した断定の例はゼロ。

つまり、主さんの説明は、今のところ私以下である。

ペンネーム:クオリアさん

「energyの相互作用がない」という意味を説明をせよ

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
話をずらさずに、
【科学者名】
【論文・書籍のリンク】を示しなさい。

ペンネーム:クオリアさん

>ただゆくゆくは、こ私はれらの写真(データ)を、カメラメーカーまたはTV曲に持ち込もうと考えています。
多数のオーブ写真やオーブが写っていない写真達のデータが、デジカメからコピーした無編集の状態で3日間の時系列通りに保存してあります

即行動しよう。

熱力学の公理は、昔から積み上げられた研究結果の集大成で、論文ではない。

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
貴方に尋ねたのは、熱力学の話でも、集大成の話でも無い。

否定する個々の研究結果を示してみよ!と言っている。
【科学者名】
【論文・書籍のリンク】1つだけでも示しなさい。

今まで繰り返し尋ねたのに、貴方は一切ゼロ回答だ。
つまり、貴方は回答できないだけ!だと判断するしかない。
反論はあるかな?

>即行動しよう。

正しく読まずに、何をおっしゃる(笑)

貴方が読んで引用した事は評価しよう。
しかし、その引用に続けて数行後に次の通り書いてある。
>ただ、今は残った親がいるので、持ち込むことは避けています。

つまり、残った親の気持ちを考えて、亡くなった時の写真の話題を避けているのに、貴方の言葉や気持ちは無神経過ぎる。

飛ばし読みせずに、的確に理解してからコメントするべし!

ペンネーム:クオリアさん

>否定する個々の研究結果を示してみよ!と言っている。

その結果を得た条件の詳細を示して、工学系の専門家にといたら。

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
何を頓珍漢な事を言い出すの?(笑)

その結果とは→全ての霊的現象を否定した工学系専門家の研究結果の事だ。

貴方が、結果を示すようにと再三言っている。
話をずらさずに、全否定できた
【科学者名】
【論文・書籍のリンク】を示しなさい。

ペンネーム:クオリアさん

>全ての霊的現象を否定した工学系専門家の研究結果の事だ。

energy保存則に反する自然現用は怒らない。
難しいが、理解するには熱力学の公理を勉強するしかない。

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
難しい優しいと誤魔化さすで無い(苦笑)

だから、どの工学者が霊的現象を研究検証して、否定したのか?と尋ねている。

しかし、ただ1つも示せ無い。
つまり、主さんの説得力はゼロだ。

全ての現象は、工学で絶対説明できる!とどの工学者が言ったのか?
氏名を挙げるべし。

またもゼロ回答なら、主さんが盲信しているに過ぎない。

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
貴方は私の質問に一切答えず、質問の主旨も全く弁えない。
貴方とは、会話がほぼ成り立たない。

その上、的はずれで自分勝手なことを、もったいぶってクドクド偉そうに言いたてるのは、いい加減止めなさい!

ペンネーム:クオリアさん

>どの工学者が霊的現象を研究検証して、否定したのか?と尋ねている。

全ての自然科学者。
霊的な現象を観察したものなし。あれば研究対象となり、熱力学の公理に沿って明らかにしていく。

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
霊的な現象は、現在までの自然科学の研究では説明できない現象のこと。

ペンネーム:神様の御声を聞くものさん

予知的霊言をよく聞きます。
1~2割がた、その通りになります。

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
どんな状況で聞くのでしょうか。
これこそ霊言だという事例はありますか?

ペンネーム:ありますさん

仕事中背中がゾワッとしたら、嫌いな上司が後ろを歩いていた

極めて霊的な現象でした

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
それは、私も良くありました。

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
でも、極めて人間的な現象でした

ペンネーム:ありますさん

私の回答にさらなる吟味を加えて頂き、感謝申し上げます

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
いいえ、どう致しまして。

ペンネーム:さぶろうさん

経験はあります
信じられない

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
ありますか。
何が信じられませんか?

ペンネーム:体験者です。 さん

小さい頃、人魂を見ました。
よく言われる、リンが燃えている のとは全然違います。
先っぽの方が少し丸くて、しっぽの方の向かって細くなっていました。
そして、尻尾の方は波打っていました。
その翌日、寝たきりだったおばあさんが亡くなりました。
今思うに、これが最初の霊的体験ですね。

ペンネーム:霊的な現象は有ると思うさん

相談者
人魂の描写が分かりやすいです。
見た翌日に、寝たきりだったおばあさんが亡くなったとは、不思議なタイミングです!
最初の霊的体験という事は、他にも体験しているみたいですね?

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