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ペンネーム:テンランさん

無許可のいわゆる老人ホームを認めてあげよう

[ニュース・社会・政治]

先ほどテレビで無認可の老人ホームのことを放送していました。
入院していて、退院するとき、少し介護が必要な状態の時、あいう場所があればよいと思いました。
法律でがんじがらめにするのではなく、
施設の責任を軽くして月々の支払いも安くあがるような、そういう二部的な老人ホームという考えでこれから法整備も必要だと思いますが、みなさんはどうお考えですか?

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回答 5件

ペンネーム:ヨタロウさん

<開業医のところで手術するとき、手術で何かあっても訴えない、という?証明書に?サインさせられます。
このような無認可ホームにおいても入所するときに、そういうサインをして、それでホーム側も安心して営業できるようにしたらよいと思いました>

 質問者さん、こんな書類に何枚署名させられても法的には無効扱いですからなんの意味もありません。違法行為・不当行為があれば当然告発・告訴されます。
 根本原因はコストのかかる介護に国が必要な予算を付けず、個人任せにするからでこの介護構造を変えない限り、貴方の望むような施設が多数出来ても解決はしません。
 仮に貴方の考えているような形が出来れば、そこで働く職員の給与や労働条件は今以上に劣悪なものになり、また入所できないという問題とは別の深刻な事態が生じるでしょう。
 介護に予算を廻す政府が出来ない限り、問題の根本解決はあり得ません、そういう意味でも選挙は良く考えて投票したいものです。

ペンネーム:テンランさん

相談者
>質問者さん、こんな書類に何枚署名させられても法的には無効扱いですからなんの意味もありません


なるほど。
確かに。でも介護って、結局は自己責任な部分もあると思います。生物なら子が親を看るのは当然だったり、。親は子を一人前にしたらもう後は自分たちの世界で死んでいくみたいな。
なので、
社会からお金を貰って介護してもらうことを絶対的な正義にはできないと思うんです。けれど、実際仕事して生活していても老後の介護までの備えはなかなかできないのが現実。
どこで妥協するか、というのもあると思います。

ペンネーム:テンランさん

相談者
実際、働く人のお仕事を分けてその料金に差をつけるようなことをしたら、顰蹙かうでしょうか?

エベレスト登山でシェルパのお仕事がありますが、
その荷物にも値段があって、うんち
を運ぶのが一番高額だとか。

そういうふうに。

ペンネーム:ジユウさん

どんな施設も、規則でがんじがらめです。
事故があった時、責任をとらされるからでしょう。
歩きたくても、一人では歩かせてもらえない。
転倒事故が怖いのです。
出入り口には鍵。
規則正しい生活。
まだ眠くなくても、まだ起きたくなくても、皆で結んで開いてを
やりたくなくても、自由には生活出来ない施設。
老後、こんな窮屈な毎日が続く事に耐えられますか?

自己責任と割り切って、自由に行動させてくれる施設を望みます。
法律に縛られない施設に賛成です。

質問者様のお尋ねとは的外れな回答でしょうか?

ペンネーム:テンランさん

相談者
私も、同じように思います。
開業医のところで手術するとき、手術で何かあっても訴えない、という?証明書に?サインさせられます。
このような無認可ホームにおいても入所するときに、そういうサインをして、それでホーム側も安心して営業できるようにしたらよいと思いました。
ホーム側とすればモンスター入所者とその家族と行政が怖いし、入所者にすれば、虐待されそうで怖いし。

ペンネーム:ジユウさん

ご賛同いただきありがとうございます。
他の方々のご意見を拝読すると、悪徳業者への心配が先にたつようですね。
そんな悪い人ばかりでは無いと思いたいのですが・・・
自由な雰囲気の中で、互いが助け合い自分が持っている機能を最大限に生かして明るい終末を迎えたいものです。
人手や予算のない施設は、「トイレに行かせて」と懇願しても、「おしめしてるんだから、そこでしなさい」と言われます。
私の母は、何枚もの尿とりパットを当てられ、何回ぶん尿をしたんだろう、と思うほど重く臭くなっていました。
あまりの可哀そうさに、無理やり家に連れて帰ってきました。
そのあと、ヘルパーさんのおかげで、自力でトイレにも行けるようになり、一人暮らしを満喫できたんですよ。
すみません、長々自分の事を書き連ねてしまいました。
きっと、心から高齢者の事を考えてくれる人もいるはずです。
自由な、明るい施設、実現させたいですね^^

ペンネーム:フワリさん

退院前のリハビリ施設としては、老健(老人保健施設)というのがあります。
一応3ヶ月毎に入所が必要かどうかの審査がありますが、必要なら長期も可能ですし、費用は収入に応じます。現状で、数が足りているかどうかとなると、地域にもよると思いますが。

>施設の責任を軽くして月々の支払いも安くあがるような、

責任を軽く、って・・・人の命を、しかも認知症などの判断力が衰えた人も預かっているのですから、軽くなるとは思えません。

それに、「老人ホーム」は、単なる賃貸の住居です。介護サービスは別です。つまり、老人ホームは賃貸アパート並みに安くできても、介護サービスをプラスすればそれなりの費用になってしまいます。

お気持ちはわかりますが、現実的ではないように思います。法律で管理しなければ、老人は食い物にされますし、虐待の可能性もあります。

ペンネーム:テンランさん

相談者
現場では虐待などもあるのでしょうか。
ほんわかと、みんなて生活するイメージだけでは進まないのでしょうね。いずれ、もっと介護度が高くなっていくのですものね。なるほど。
ありがとうございました。

ペンネーム:ホウリツさん

そういえば・・生活保護者を狙っての犯罪がありましたよね

幼児の無認可での事故も有ったような

無認可で赤ちゃんを預かって床にたたきつけた子守の人もいましたよね

こういう無認可でなくて

国が許可を出せる施設の整った老人ホームを増設しなくてはいけないことではないでしょうか?

事故が有ってから後手後手に回る対策ですが

団塊が老人になって来た今・・老人施設を求めるのは・・前から判っていたのですから・・

早めの対策を市会県会議員から上に陳情してもらうことを

早めた方がいいですよね

施設はほしい・・でも何でも良いから・・という事は・・悪をのさばらせる

要因かも

ペンネーム:テンランさん

相談者
許可がどのようになってるいのか知らないのですが、たとえば、
自宅を改造して、一人で暮らせない人たちに一部屋ずつ貸す。共同生活のように。
単純なアイデアなのですが、法的に違反になるのでしょうか?

ペンネーム:ホウリツさん

100%善意なら・・その方法を取ればいいのかもしれません

家屋・・介護者がそろって国の規制の枠で出来るなら

有りだと思います

でも今までにも無認可の悪が発生している・・

そういう点をクリアできれば・・いいのでは?

出来れば不幸な老人が、不幸な目に合わないように国の管理が

徹底されますように望みます

この世が善意の人たちが増えますように(嫌味ではありません真に願っています)

ペンネーム:ヒンコンさん

おっしゃることはご尤も思います。が・・・・

しかし、善良な業者ばかりではありません。一種の貧困ビジネスとも感じ取られる業者も沢山います。

一軒の空き家を安く借りて3〜4人の要介護の人を受け入れる。そしてヘルパーが一人常駐してサービスを行う。
一見低価格のボランティアサービスのように見えるが、中には1日に何回も訪問介護をしたように見せかけ過剰な介護サービスを行い、介護報酬を国に請求する。
更に複数の要介護の人が同居しているのだから、1回の介護に掛かる費用も一軒屋に住む人の訪問介護に比べれば数分の1で済む。これを2軒3軒と掛け持ちすれば数倍になる。

入居条件として、介護サービスの業者を特定して契約させるのだから、本人が支払うサービス料金は同じでも、介護事業者に入る金額は普通の訪問介護に比べれば数倍の高収入になるのがミソ。

低収入の年金生活者が15万円ほどの家賃(住居費+食費+介護費)を払えなくっても、住所があるのだから生活保護を申請させる手もあるので取りっぱぐれがない。

国もその辺を危惧してはいるが、抜本的な解決策がない。特養が不足していることが最大の理由なのだが、国も金が無いのが実情なのです。

ペンネーム:テンランさん

相談者
全部コピペしたくなるほど。すばらしい。
これをまるまる正直に善意で営業すればみんなが良いってことになると思います。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>一軒の空き家を安く借りて3〜4人の要介護の人を受け入れる。そしてヘルパーが一人常駐してサービスを行う。

>複数の要介護の人が同居しているのだから、1回の介護に掛かる費用も一軒屋に住む人の訪問介護に比べれば数分の1で済む。これを2軒3軒と掛け持ちすれば数倍になる。

>入居条件として、介護サービスの業者を特定して契約させるのだから、本人が支払うサービス料金は同じでも、介護事業者に入る金額は普通の訪問介護に比べれば数倍の高収入になるのがミソ。

>低収入の年金生活者が15万円ほどの家賃(住居費+食費+介護費)を払えなくっても、住所があるのだから生活保護を申請させる手もあるので取りっぱぐれがない。

ーーーーーーーーーーーー
良いと思うんです。
この中で悪さをしようとする人がいるからこんなに良いことが認可されない現状なのかもしれないですね。
民生委員が週に何回か訪ねる、というのは?
虐待されていないか?入居者に聞く。
ここを出て行きたいか、正直な気持ちを聞く。という。

ペンネーム:ヒンコンさん

悪さはしていないですね。
確かに違法性はないので、行政は何も言えないのが現状です。

>良いことが認可されない現状
もしこれを認可性にしたらどうなるか。
そこで行政が認可条件として、何を言い出すかを考えて見てください。
・入所者OO人に付き、介護者O人を常駐させること。
・夜間介護者をO人以上おくこと。
・身体拘束について、事細かく規制するであろう。
・認知症入所者の行動規制についても、事細かく規制するであろう。
・介護設備の料金や介護報酬について、相当の規制がかかるであろう。
・建物の維持管理や消防設備においても、規制がかかるであろう。
・介護者の教育や資格者の人数にも規制がかかるであろう。
・入所者の食事の質や、栄養にも規制がかかるであろう。



まだまだ、多くの規制がかかるのは目に見えている。そうなると現在ある有料老人ホームと大差がなくなり、15万円では到底入所できなくなる。すなわち低所得老人の行き場がなくなり、路上生活者になったり、生活保護世帯が増える。
行政としてはそれも困るので、現状の「無認可介護施設」は、見て見ぬふりをし続けるしか方法がない。
これが現状なのです。

ペンネーム:テンランさん

相談者
本当に、。今の大阪の学校給食ふりかけ論争を思い浮かべました。
塩分がどうのって、そりゃそうでしょうけど、家に帰ればカップラーメンみんな食べてるんですよ。
コンビニの添加物いっぱいの弁当も。規制って、行政が支配したいからのような気がします。
詳しくお話していただいてありがとうございました。
すごいですね。本当にコピペで残したいくらいです。

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