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ペンネーム:コマッタさん

株を含め、商品取引の下げ分は何処に行ったの。

[マネー・投資]

世界の株や原油、鉱物・・・大幅に値下がりしている。つまり世界の資産が目減りしたと言う事で有る。急激な資産減分の流通しているお金は、市場から消えたが、どこに行ったの?

例えばサウジのタンス預金

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回答 3件

ペンネーム:サキモノさん

資産価格が下がれば、全体が損をしたことになります。つまり、サム(Sum)の縮小です。

しかし特定の資産を原資産とするデリバティブ取引(株価指数先物、商品先物、為替先物、オプション取引等)や株の信用取引はゼロサムです。つまり損の合計と利益の合計は一致します。

ペンネーム:コマッタさん

相談者
comment有難う
>つまり損の合計と利益の合計は一致します。

利益分は発行されるお金の量ですか。
実在するお金を増刷するほど利益は増える。

それとも、信用状で勝手にお金が増えて行く?

            ★宗教よりも科学を信頼しよう★

ペンネーム:サキモノさん

>利益分は発行されるお金の量ですか。

利益分は相手方の損です。ゼロサムですから、お金が損をする人から、利益を得る人に移転するだけです。お金の量は増えません。

ペンネーム:コマッタさん

相談者
>お金が損をする人から、利益を得る人に移転するだけです。お金の量は増えません。

私は貧乏人ですが、資源が下がってきて、より多くの資源が買える感じがするのですが。 ひょっとしたら、資本価値も減ってきて大企業も変えるかもしれない。

私はお金持ちになったのか。その辺りが良く分らないのですが。

        ★宗教よりも科学を信頼しよう★

ペンネーム:サキモノさん

>お金が損をする人から、利益を得る人に移転するだけです。お金の量は増えません。

これはデリバティブ等のゼロサムの話です。

>私はお金持ちになったのか。その辺りが良く分らないのですが。

自分のいる立場によるでしょう。

ペンネーム:コマッタさん

相談者
>これはデリバティブ等のゼロサムの話です。

 これは売買している人々だけの話ではないでしょうか。

>自分のいる立場によるでしょう。

高値で買った人は損をしますが、それ以外はお金持ちになっている?
つまり、デフレ下では多くの人は、何もしないのに相対的にお金持ちになる。相対的にお金の量が増えているようにも解釈できますから、石油を沢山買えますから。

何もしないのに利益を得ているのかな?

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ペンネーム:サキモノさん

>これはデリバティブ等のゼロサムの話です。

 これは売買している人々だけの話ではないでしょうか。

マーケットの激変があれば、第三者に影響を及ぼすこともあるでしょうが、基本的には売買している人の話です。

>デフレ下では多くの人は、何もしないのに相対的にお金持ちになる。

デフレであれば、預金の価値は金利以上に上昇します。

ペンネーム:コマッタさん

相談者
政府は2%インフレの話をしなくなりましたね。

>マーケットの激変があれば、第三者に影響を及ぼすこともあるでしょうが、基本的には売買している人の話です。

私の話しは、マーケット内だけの話をしているわけではありません。

確かにお金を償却したわけではないですから、お金は減っていません。

そうすると、資源価値が下がった分、お金の価値が上がって、一般庶民は楽な生活ができる。

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ペンネーム:サキモノさん

>そうすると、資源価値が下がった分、お金の価値が上がって、一般庶民は楽な生活ができる。

景気の悪化の結果としての資源価格の下落ですから、労働者にとっては必ずしも楽とは言えないでしょう。

ペンネーム:コマッタさん

相談者
>景気の悪化の結果としての資源価格の下落ですから、労働者にとっては必ずしも楽とは言えないでしょう。


そうですか。 
物価が安くなるか、安定になっているので、人生設計がし易いのではないでしょうか。

困るのは借金財政の上に、ばら撒きをしている政府。行政では。

黒田さんは2%インフレでせっかく健全財政を狙ったのに、安倍がばら撒くから困っているのでは。

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ペンネーム:サキモノさん

>物価が安くなるか、安定になっているので、人生設計がし易いのではないでしょうか。

年金生活者はそうでしょうが、労働者は景気が悪くなると困ります。

>困るのは借金財政の上に、ばら撒きをしている政府。行政では。

政府は借金を返す気もないので困りません。

>黒田さんは2%インフレでせっかく健全財政を狙ったのに、安倍がばら撒くから困っているのでは。

2%インフレで健全財政にはなりません。

ペンネーム:コマッタさん

相談者
>年金生活者はそうでしょうが、労働者は景気が悪くなると困ります。


物価も安くなりますよ。

 心配するのは、各国のお金は為替レートで強弱が出ますから、それに気を付ける。

日本円は量が多いので、キャリートレードの対象通貨になり易い。つまり投機用の資金になってしまっているので、そこに手を加える。

兎に角、多くの庶民が安定した生活ができるように方策をする。

           ★宗教よりも科学を信頼しよう★

ペンネーム:ミンミンさん

空売りをした人が大儲けしてます。。
この原油安を「予見[(仕掛け?)」したゴールドマンサックスや・・ロックフェラーやロスチャイルド家はきっと狂喜乱舞だと思います。

ペンネーム:コマッタさん

相談者
>この原油安を「予見[(仕掛け?)」したゴールドマンサックスや・・ロックフェラーやロスチャイルド家はきっと狂喜乱舞だと思います。

彼らはインサイダー取引ではないだろうか。

則、信用取引を2倍以下にするよう、国連に働きかけなければ、同じ事がますますshort span で行われる。

人類にとって困った問題です

          ★宗教よりも科学を信頼しよう★

ペンネーム:オカシイさん

アラビアさんが言われることも一理ありますが、大抵は自然消滅(評価減)しているのです。
金融資産も商品(金など)、評価額が下がった場合、誰も儲けていなくても価値が上がったり下がったりします。

例えば、株価が100円で発行株数か10000万株あったとします。時価100万円になりますね。ところが一部の人が90円でもいいから5000株売りたいと思って売り出した場合、「100円なら買わないが90円なら買いましょう」と言う人が現れて90円で売買が成立したとします。
その場合、売買価格(時価)が90円なので90X10000株となり総額90万円にしかなりません。
100円の株を90円で5000株売った人は5万円の損失となりますし、100円のまま5000株持ちこたえた人も総額は45万円となり5万円の評価損となります。
90円で50000万株買った人はそのまま45万円の評価のままですので+-ゼロです。
総額では売った人は5万円の損失で、持ちこたえた人は5万円の評価損となり、合計での時価総額は90円x10000万株なので90万円となり株式市場から10万円分が自然消滅した形となります。
この場合は誰も儲かっていません。

逆にこの株を欲しいと思う人が多く株価が上がれば、自然増殖となります。単なるマネーゲームですが上がったときに売った利益には税金が掛かります。変ですね!!

ペンネーム:コマッタさん

相談者
>総額では売った人は5万円の損失で、持ちこたえた人は5万円の評価損となり、合計での時価総額は90円x10000万株なので90万円となり株式市場から10万円分が自然消滅した形となります。


なるほど、勉強になります。
それは会社の時価総額が減ると言う事でもありますね。 全ての損を出した企業や個人は貧乏になった。世界も貧乏になった?

       ★宗教よりも科学を信頼しよう★

ペンネーム:オカシイさん

>全ての損を出した企業や個人は貧乏になった。
そうとも言えますが、「貧乏」の定義次第でしょう。

ペンネーム:コマッタさん

相談者
>全ての損を出した企業や個人は貧乏になった。
そうとも言えますが、「貧乏」の定義次第でしょう。

確かに資産が減っても貧乏とまでいかない企業も多い。

商社などは損金処理して赤字にしても、配当を出す会社も有る。

お金は資源(energy)の代替え財です。 資源energyを沢山買えるようになる。

つまり、お金は減らないので、相場に手を出さない庶民は資源が安くなると相対的に豊かになる。

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