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ペンネーム:ケンヤさん

自分がケチなのか彼女が偏っているのか?

[人生相談]

先日職場仲間のBが気を利かせて
アルバイトをやめたA子さんに連絡を取ることができました。

自分は47歳、バツイチ。
彼女は49歳、未婚。

自分も離婚以来、女性に縁がなく
彼女のほうはどうか知りませんが
地味で目立たず良識的なタイプなので
余り男性との交際もないと思いました。

1回目のデートは楽しく過ごしたので
2度目のデートに誘いました。

そしてそのデート最中に彼女の態度が冷たく変わったのです。
そして気まずいムードになりました。
何とかその日はお茶を飲んで終えたのですが

3回目の誘いは断られてしまいました。

その理由は
職場仲間のBの説明によると
A子さんから何か聞いたのか
結局私がケチだということらしいです。

しかし私も職場のアルバイトの身分。
それほどゆとりもなく
デートは割り勘がお互いに一番良いと考えています。

最初のデートで話題が途絶えたとき
この店のお茶代は自分が払うからと何度も言いました。
それは彼女を安心させる心遣いです。

ところが
彼女にすれば
「誘った男が支払うのは当然じゃないか。それを恩着せがましく何だ!」と思ったとか。
その店を出た後、二人で催し物会場やラーメン店に寄ったのですが
その費用は私が立て替え払い。
店を出た後は彼女が半分寄越したので快く受け取りました。

それも後からケチ扱いされました。
以前の彼氏は財布が空になっても金を受け取らなかったと。

特に2度目のデートでは吝嗇さを痛感したのだと。

ショックなのは彼女の外見と
中身が異なり
裏表が大変激しいことです。

しかし私としては金銭的にトラブルなきよう交際したかったのです。

そんなに私の態度が間違っていたのでしょうか。

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回答 14件

ペンネーム:ヒメさん

普通、男性から誘われて時間を都合して会うのに
割り勘って!私なら引きますね〜
もし本当に好きになった異性が現れたら 
お茶代くらいは黙ってだしましょう
お互いに気心がしれて懐具合を了解してくれる女性が
現れたら良いですね
今のままでは気心が知れる前に付き合ってくれる人はできませんよ

誘った女性の食事やお茶くらいは出せませんか?

ペンネーム:ケンヤさん

相談者
おっしゃる通りです。

ただお茶代は最初から出すつもりでした。
それを黙って払えばよかったのに
余計な発言を繰り返したので
ケチだと思われてしまいました。

次の店も私が全額払えばよかったのに
彼女が出したお金を抵抗なく受け取ってしまいました。

それはそれで正しいと支持してくださる方も多くいます。

有難い励ましのようですが
それでも求職中の女性から
お金を取るなど器の小さい男です。

ご意見を総合して、自分の盲点がわかってきました。

ペンネーム:オモワズさん

別にケチじや無いと思います。
女は男をたてるものです。貴方にお金が無ければ、女がそっと財布を渡して来る。それが女だと思います。「内助の功」という言葉があるくらいですからね。ここに書き込んで来た女性たちは損得と御自分の都合で話して居られます。
貴方を支え、貴方を育てる様なご婦人をお選び下さいませ。
実際に女あっての男です。男は女に育てられます。
しかし、くだらない女には気をつけて下さい。
Aさんの様に、自分の都合と損得でばかりでしか判断出来無い女が、多くなりました。
あなたはケチではありません。あなたもまた自分勝手なだけです。

ペンネーム:ケンヤさん

相談者
A子さんは図々しいタイプではなく
私が会計を済ませたら
自分の分は渡してくれました。

それを当然のように受け取ったり
お金に細かくて
臆病な男だと思ったのでしょう。

友人からも言われたのです。

誘った女のお茶代くらい
男は黙って払うのが当たり前。

次の店も高級料理店ではなく
普通のラーメン屋だったんだろう?
それくらいご馳走しても良かったんじゃないか・・・etc

このQで
私をケチでないと励ましてくれるご意見もあるが
それでも
もう少し女心を理解していきたいと思います。

ペンネーム:オモワズさん

そうですね。
それが貴方の個性です。

ペンネーム:ケンヤさん

相談者
このQで分かってきたことは

男性が100%お茶代を出すことに
賛否両論あり
男女平等から
将来はどう展開するだろうと考えます。

親子の間でも金銭のことは争う場合あり
カップルの間で
感覚の合わないひととは交際やめるのがベストですね。

ペンネーム:ミカンさん

私なら最初のお茶代割り勘時点ですぐ帰ります
おごるのが当然だからではないです 先が不安だからです
結婚したら旦那さんのお給料で生活する でもできないって言われているみたいな気がして
せめて最初のデートではかっこよく女性が化粧室に立った時お会計を済ませてくれたら嬉しいです お金を払うところを見せないみたいな人が私ならいいな
20代のデートならまだしも40代のデートで割り勘って厳しいです
バイトで経済的に厳しいなら貯金してから経済的に余裕ができたら誘ってほしいな 
これは良い悪いではないから 私ならスマートにお会計を済ませてくれる人と恋愛したいです

ペンネーム:ケンヤさん

相談者
お気持ちごもっともです。

私もデート資金をためてから
誘えばよかったが
タイミング的に
友人が縁を取り持ってくれたときが都合よかった。

自分はアルバイトとはいえまだ給与がもらえるが
彼女は早速職探しをしなければ生活していけない。

そんな彼女に割り勘など
酷なことでした。

彼女は支払は私にさせて
後からそっとお金を渡そうとする人でした。

恋を逃したのは何もかも自分のせいです。

ペンネーム:ネコタマさん

ケチだったのでフラレたのでしょうか?
・・・えー、質問者様もお相手様もすでに40代でしょ?20代のキャアキャア女とは違うんだから、人生は面白いことばかりではないとか、世間の常識が普通は判る年齢ではございませんか?

しかも、”この店のお茶代は自分が払うからと何度も言いました。” ・・・ってのも、イケマセンねえ。
「じゃ、もう帰ろうか? ・・・あ、ヤバイ!小銭しかない!」くらい、ウソでも言って御覧なさい。そういうときこそ、彼女の本当の気持ちが見えると思いますよ。

>最初のデートで話題が途絶えたとき
>この店のお茶代は自分が払うからと何度も言いました。

私が夫と結婚した一番の理由は、お金のことで見栄を張らないってところ。ラーメンデートなどもありましたが、「はい、私の分!」と、率先してお金を出しました。(当時の夫は、お父さんが不治の病で病院への支払いなどで、年がら年中財布がピーピー泣いてました。)

「パンがなければケーキを食べればいいじゃない」といった、マリー・アントワネットというバカ女がいましたが、あなたの彼女様はそれに匹敵するくらいの女性に感じます。(良い意味で言ってるのではないので、その点誤解されませんように。)

「誘った男が支払うのは当然じゃないか。それを恩着せがましく何だ!」
・・・嫌ですね、思うのは勝手ですが、言わなかったらイイオンナと言われるのに。

でも、こういうことをいう方は、もしかしたら一生結婚できないかも?
女としてでなく、人間として、相手を思いやる気持ちや、相手の方や周りの方からしていただいたことに感謝する気持ちがある方のほうが、結婚して幸せになれるのでは?と思います。
(相当な金持ちで、本人が事業に失敗しても、バックに大きいお財布をもっているお父さんが居れば安心ですけどね。)

打算的ではなく、心の優しい女性を探してください。
ビンボーなときも、病気になったときでも、”ガンバレ”と言ってくれる優しい人を。

ペンネーム:ケンヤさん

相談者
そうですね。

本来の彼女は誠実な女性に見えたし
私が貧乏なのも承知で
デートに来てくれました。

そこで私の財布にカネがないのもわかっていたのでしょう。

それにしても (他の方からお叱り受けたが)
必要もなく「此処は自分が支払う」ことを繰り返すべきでなかった。

最初、そういう発言したとき
確か彼女は
「ありがとうございます。お言葉に甘えてごちそうになります」
と答えたのです。

それなのにクドクド同じこと繰り返して言いました。

その後立ち寄った2件の店も
彼女は自分の分をそっと渡したのです。
その場で確かめなかったが
彼女の飲食した分より多かったかも。

私を気遣ったのでしょう。

彼女に対して批判的な意見もあるが
やはり彼女を悪く思いたくない。

自分がつまらない男だったので振られたとの
境地に達しています。

交際は続かなかったが
女性を選ぶ自分のセンスは間違いなかった・・・

こう思うのは強がりでしょうか?

ペンネーム:ネコタマさん

>彼女に対して批判的な意見もあるが
>やはり彼女を悪く思いたくない。

そう思うのなら、ここであきらめずに一回がんばってみたらいかがでしょう?
自分の人生なんだから、ここでうまくいかないとあきらめるより、
一回、彼女に体当たりして、最悪、玉砕してください。

そこまで行かないと、納得できないでしょうから。
結果うまくいくか、完全にだめになるか どちらか?だと思いますけど。
そこまでやったら、未練もなくなるかも?

そのかわり、これは1回勝負ですからね。
完璧、彼女に嫌われるか?  
逆に、あなたの熱意が彼女に伝わってうまくいくか?
  ・・・私にはどちらとも言えませんが。

ペンネーム:ケンヤさん

相談者
彼女との復活は不可能です。

二度目のデートのあと
電話しても全然出ないので
メールしたら
「就活で忙しくなるので
しばらく交際は考えないことにしました」
との返事。

それは表向きの理由。
もう会いません、という意味です。
それにBから彼女の本音を聞きました。

万一、交際が復活しても
お金のことで十分なことしてやれません。

彼女は決して贅沢な女ではありません。
それでも
気前のよかった元彼と
私をどうしても比較してしまうでしょう。

女性と付き合うのは経済的に足元を固めてからにします。

ペンネーム:ミナさん

私、ずっと男性に奢ってもらっていました。
当然だと思っていましたし、そうじゃない男性は相手にしませんでした。

でも、今付き合っている男性とは割り勘というか
私が多く払っている時もあります。初めてです。
モヤモヤする気持ちもありますが好きだからいいかなと。

でもだんだんお金のことを気にかけながらのデートが
辛くなってきました。
金かからないお安い女なんだなとかタダノリ出来るんだから
手放さないよねとか・・・。卑屈になっていく自分もいます。

いいとか悪いとかの問題じゃなく
気持ちが萎えてしまっています。

ペンネーム:ケンヤさん

相談者
ご意見を伺い

相手の男性が年下か
経済力が弱くてミナさんを頼っているのを感じました。

事情は分かりかねるが
豪快な女性は頼られても笑い飛ばすのでしょう。

でもいつもいつもなら
相手に利用されているようで
信じられなくなる、ということでしょうか。

私の場合は鈍感で相手の気を損じてしまいました。

でも
ミナさんの相手は男性として
ちゃっかり屋なのか、と心配です。

ペンネーム:ミナさん

ご心配ありがとうございます^^

惚れたほうが負けって言葉ありますけど
会うともう好きで好きでダメです。
だからお金は気にしないことにしました。
貢いでるワケではないのでデート代の一部ならと。

私、自分で言うのもなんですが派手な美人です(笑)
男からは金掛かりそうと言われるケンヤさんのその女性と
全く正反対のタイプです。
今の彼、周りの友人男性から
「ミナちゃんを落とすなんて、いったいアイツのどこに惚れたの?」と
言われる普通の人です。

ひとつあげるとしたら彼って超優しくてマメなんです。
どんな事言っても絶対に怒ったりむっとしたりしないし。
私、寂しがりだから呼べばすぐ来る、メールも即レス。
そして好き好き大好きのシャワー


こんな程度の事にひっかかってしまったわけです(笑)
ノロケすみません。

こんな女もいるってことで。
男と女はどうなるかわかりません。

いい出会いを。

ペンネーム:ケンヤさん

相談者
了解です。

私の知人に魅力的な女性に入れあげて
スッカラカンになったら
ポイ捨てされた男がいました。

いくら彼に忠告しても聞く耳持たなかったが
考えると
一財産失っても幸せな
金に換えがたい経験だったのか、と思います。

まして彼氏が善良だということ。
私は何も申せません。

末永い交際を祈ります。

ペンネーム:イサギさん

彼女は外見がおとなしそう、だったのですね。
もっと想像を広げれば、彼女はちょっと綺麗な方だった。
でしたら多分デートの時に、お茶代や軽い食事代を払った事が無かったのではないでしょうか?
その年代の方は男性を立てる意味でもあまり自分からは支払った経験がないのです。
そういう習慣がなくても無理もありません。

そしてもし、あなたがお金を払ってでもまたお会いしたいとか、一緒に食事をしたい方だとしたら彼女は惜しげもなく全額支払ったかもしれません。

価値観の違いですね。
早くわかってよかったのではないでしょうか?
あなたにはあなたのお金の使いかにピッタリな方が出ていらっしゃるでしょう。
結構安い授業料だと思います。

ケチと思われたくなかったのでしたら、多少の出費は我慢するしかありません。
お金に誠実だと思われたければ、何も間違っていないように思います。

ペンネーム:ケンヤさん

相談者
お金に関しては
現代は男女お互いに貸し借りがないよう
割り勘が流行っていると聞きましたが、

若い世代ならいざ知らず
40代過ぎると昔の価値観(男性が女性の分を負担する)が
社会通念なのでしょう。

彼女は失業したので
心細くなっていたのだろうと思います。

そこへデートに誘われ
私のことが嫌いでもないので
付き合ってくれたのでしょう。

ところが支払いについて
私があまりにも細かいので
万事失望したのでしょう。

価値観の違いもあるが
彼女の気持ち不安定だったり
私も狭い男だったりと悪条件重なったと思います。

潔癖で女性的な人でした。
良い部分だけ思い出にします。

ペンネーム:イサギさん

もうご自分で答えが出ているのですね。

失礼しました。

ペンネーム:ケンヤさん

相談者
さまざまな意見をいただき

見えなかった部分もわかってきました。
もう過ぎたことなので
今後の教訓にします。

ペンネーム:ビックリさん

同じ職場だった、しかもお互いアルバイト仲間だった女性ですよね。

しかも49歳の人でしょう?

他の回答者さん、手厳しいこと書かれていますが

世の中の女性、奢ってもらうのが当然!
奢らない男性なんてケチだ! 
という人ばかりじゃありません。

デートであろうが、誘ったほうであろうが
合意して会っているのだから、割り勘という考えはおかしくありません。

あなたはケチでも何でもありません。
読む限り態度が間違っていたとも思いません。

逆にその女性に何かさもしいものを感じます。
早く忘れたほうがいいです。

あなたさまに良い出会いがあることを願っています。

ペンネーム:ケンヤさん

相談者
コメントありがとうございます。

以前の女房のときも
結婚前は割り勘で文句が出なかったので
それはすべての相手に通用すると考えていました。

今回の相手は失業直後だったので
1円、2円の出入りにもビリビリしていたのでしょう。

私もそれを考えてあげれば良かったのですが。

元彼と比較されて
自分が男らしくないと誤解されたのは
彼女の交際経験では仕方ないと思います。

ペンネーム:アイさん

あなたがケチです。
47歳なら立派に紳士の仲間入りの年齢です。
諸事情はおありでしょうが、その年齢で「アルバイト」は如何なものでしょうか?
当然、結婚も視野に入れてのデートだったはずです。
経済的基盤をしっかりしてから、女性とお付き合いしてほしいです。
当然、デート費用は男性もちでお願いしますね。

喜んで、デート費用を払いたくなるような人とめぐり合えるといいですね。

ペンネーム:ケンヤさん

相談者
ご意見ありがとうございます。

他のご婦人たちの意見も読みましたが
お茶代を払うのに
特別な発言は不要ということ。

それは誘った男として当然だからと。

2度目のデートで
私が展示場に誘い二人分入場料を立て替え払いしました。

後から彼女が自分自身の千円を渡してきたのですが
それを受け取ってしまいました。
そして
「これをお茶代に使いましょうか」と提案しました。

これが決定的な誤解与えたと思います。

お茶代も払えない男なのかと
白けさせてしまいました。

それも友人Bから聞きました。

それは彼女がBに話したというより
Bが彼女の気持ちに立って想像したことです。

それが正しいのかもしれません。

ペンネーム:バカボンさん

「男に頼ろう」なんて考えてる女なんか、ロクなもんじゃねえ。
だから49にもなって未婚なんだよ。
「誘った方が払うのは当然」のような言い方をする人は居ますが、そう言う人ほど払いたがらない。奢って貰うのが当然の顔をしている。たかだかデートくらいで何で「男だから」と言う理由だけで払う必要がある?
お互いアルバイト生活なら、「割り勘にしましょう」と女の方から気を使うのがあたり前でしょう。そんな気遣いも出来ない女なら付き合う価値がないな。
デートは最初は割り勘で当たり前。親密な関係になったらそのときに相談すれば良い。

ペンネーム:ケンヤさん

相談者
ご意見を読んでいると

ご婦人たちは 女性に同情的

男性陣は 私に同情的

このように二分されることに気づきました。

彼女は服装も髪型も堅実で
お金を無駄遣いしないように
気を使っていたはず。

そういう女性に限って
出し渋る男性より
自分のために豪快に散在する男性に
心を惹かれるのでしょう。

前の彼氏と比較されたこともあるが
自分は自分で
相手のことをもう少し考えてから
デートすれば
お互いに傷つかなかったのかな、と思っています。

ペンネーム:バカボンさん

>あなたに同情的な、もっともらしい回答を信じちゃ駄目よ。
>割り勘が普通なんていう男は、女性にもてない男が言うことよ。
未だに、こんなことを言ってるオバサンがいるのには驚いたよ。
20年前ならいざしらず、この世知辛い世の中でね。

私は年に数千万円の税金を納めていますが、「金」でついてくる女なんて本当にバカばっかり。
どんな女とデートしても、態と割り勘にして、そこで女の反応を確かめる。
タカリやさんと付き合うのはゴメン被りたいんでね。

ペンネーム:ケンヤさん

相談者
まあ。。。そういう女性もいることは現実です。

たしかにそれも気を付けなければ。

ただ今回の女性には
私の貧乏くさい言動により
二度目のデートで逃げられてしまったという
気がします。

これも最初すぐに認めたくなかったが
徐々に自覚できるようになりました。

どう考えても彼女は
他人の金を宛てにするタイプではなかった。

これはまだ惚れているからでしょうか。

ペンネーム:バカボンさん

まあ、魚に寄り付いて貰うには疑似餌も豪華に見せないといけないが、釣った魚には生きるだけの粗末なエサでok。

未練は早く断ち切りなよ。逃がした魚は実際より大きく見えるものなの。

ペンネーム:ケンヤさん

相談者
はい。
未練持ち続けても前進しませんし。
仰るとおりです。

バカボンさんも無欲な女性にめぐり会えることを祈ります。

ペンネーム:ルリさん

結論から申し上げれば、彼女の感覚が普通だと思います。

>しかしBは太っ腹な男なので
私とは考えも違うのです。

Bさんもまた、普通の感覚です。



他の方もおっしゃていますが、
「誘った方が払う」のが当然です。男性でも女性でも。

私は女性ですが、私から誘った場合には、原則私が全額払います。
お茶代なんて当たり前ですし、食事代も飲み代も(私は飲めませんが)です。

ティーンエイジャーで、双方にお金がないならともかく、
デートで割り勘は、大人としてはあり得ません。
デートではなく、友人としてなら、あり得ますが、
その場合は、純粋に、割り勘でも行きたいかどうか、を考えます。
彼女も、割り勘なら行きたくない、ということでしょう。

世の中、飲み会の会費は、女性が少なく設定されています。
(私自身は、女性とか男性とかよりも、稼いでるかどうかによると思うのですが)
その理由としては、やはり、女性の方が一般的に収入が少ないからです。

もし、女性が、「ここは私が」とか「割り勘で」と言ったら、
その時点で、あなたとはこれ以上親しくなりたくない、
借りを作りたくない、という宣言だと思った方がいいかもしれません。

私が彼女の立場だったら、全額私が払って、
二度と連絡はとらないでしょう。

あなたは当然ながら、男性と付き合ったことがないでしょうから、わからないのでしょうが、
あなたのお考えはどうであれ、世間の多くの男女の考えからずれているのは確かです。
お茶代くらいは当然に男性が払います。
お茶代や食事代をかけても誘いたい女性かどうかを考えるべきです。
お金を出しても惜しくない、そう思える女性を誘った方がいいです。


ほとんどの場合には誘った側が、とくに男性であれば男性が払います。
そして、その場合にも金銭的なトラブルになることはありません。
なぜなら、それを「当然」と思っているので。

ケンヤさんのように「当然と思っていない」人の場合に、トラブルになるのだと思います。

ペンネーム:ケンヤさん

相談者
ご説ごもっともですが
本当に私はお金に余裕がないのです。

彼女の元カレもお金がない男だったが
彼女には1円も出させなかったと
比較されました。

それを男らしいというのか
見栄っ張りというのか
私にはわかりません。

でも本当に財布の寒い男は
女性と交際する資格がないのでしょうか。

その点はいかがなのでしょうか?

ペンネーム:ルリさん

昔から、女性と付き合いたい、いい女を手に入れたいと思うから、仕事をがんばって、稼ぐ、という図式だったのでは?

女性と付き合うには、それなりにお金がかかります。
割り勘であれなかれ。少なくとも自分の分を負担するなら。全くお金がなければ、普通は付き合えないでしょう。
男女の交際でなくても、友人との付き合いも、です。

ホストみたいに、女性の方がお金を出してもつきあいたい、と思えば別ですから、魅力的なひとになるということも選択肢の一つでしょう。
女性だって、魅力的になるために努力しているわけですから。言い換えれば、食事をご馳走したい、と言ってもらうために、身だしなみや服装、おしゃれにも気を(当然、お金も)使っているわけです。
口紅一本だって、ただではないんですよ。

お金がなくても、彼女が一緒にいて楽しいと思うかどうかも大事です。
売れない時代の芸人さんだって、彼女がいるのは、彼女を笑わせたり、楽しませたり、思いやりがあったり、女性が一緒にいたいと思うからでしょう。

まるで、ありがたく思えと言わんばかりに、ここはご馳走するから、と繰り返し言うことは思いやりとか、気遣いとは思えません。
サラリと一回だけ言って、お礼を言われたらそれで終わる話題でしょう。

彼女の元カレの話は、見栄とは思いません。彼女ですから。
他の女にいいカッコをしてるわけじゃないですから。
無理しちゃって、と愛おしくなって、何か別のことでお礼を…手料理でもご馳走してあげようかな、と思ったりするかもしれません。悪い気はしません。

ペンネーム:ケンヤさん

相談者
なるほど。

自分は女性に興味を持たれるようなタイプでもないし
真面目一方だけが取り柄の男です。

彼女も高嶺の花というタイプでもないが
女性らしい人で好感を持っていました。

一見異性との交際もなさそうですが
意外とモテていたのかもしれません。

彼女が私を振ったのは
男を見る目として正しかったということでしょうね。

お金がなくても自分磨きをして
女性を惹きつける男になることが
自分の課題と肝に銘じます。

ペンネーム:オジサンさん

間違いなくバブル時代にアッシーとか、メッシーとか贅沢三昧を味わったかたなのでしょう。間違いなく結婚には不向きです。男性の財布の中身すら気にしない人なんて、やめておいた方が無難ですよ。

もっと堅実な生き方をしてる40歳くらいの人の方がいいと思います。

ペンネーム:ケンヤさん

相談者
そうかもしれません。

もっと価値観の合う女性となら
今も交際続いていたと思います。

ただ彼女は派手好きでもなく
私の話をよく聞いてくれる優しい人でした。
しかし
お金に関してのみ感覚が違いました。

過去はチヤホヤされていたのか、と想像します。
私の嫉妬もあるが
妻帯者の友人Bも彼女を好きだったのではないか、と思います。

何となくそういう魅力のある女性で
今でも忘れがたいです。

ペンネーム:ナツカシさん

貴方はお誘いした女性に好意を抱いていてデートを申し込み割り勘を希望した・・・・相手も貴方に好意を持って居たら受け入れたでしょうが有り得ない話です、お金に余裕が出てからのお話で全く夢が無さすぎ
質屋でお金を調達して好きな女のところに通った時代も有りましたけど・・其れは其れでムード満点です。

ペンネーム:ケンヤさん

相談者
みなさんのお叱りを読んでいたが

生活が苦しいところに
女性にデートを申し込むと
相手に惨めな思いをさせてしまうことが
分かりました。

お茶をおごるのが精いっぱいで
それも誘った側が払うのが当然なのに
必要もない発言をしてしまったり・・・

お金がすべてではないが
懐に余裕のないときは
女性付き合いはセーブしたいと考えます。

ペンネーム:ナツカシさん

ささやかな夢の実現のために人間は頑張るのです、相手が喜ぶ!(^^)!見たくないですか・・・・・頑張って下さい。

ペンネーム:ケンヤさん

相談者
すべて私の至らなさです。

私がモテモテの男性で
デートに誘われた女性が嬉々としてやって来たとしても
金払いについて
ケチケチ臆病なら興ざめするというもの。

まして私は大してモテるタイプでもなく
彼女にはお願いしてデートに来てもらったのだから・・・

せめて夢でも与えられる男になりたいです。

ペンネーム:ナツカシさん

お金が原因で交際が発展しない等・・悲しい感じです、貴方もお金に縛られて大らかさが無い、今回はお相手も貴方の事を分かってて他の方に吹聴するマナー違反・・もう忘れて良いかと思います。
お金に縛られない恋愛を目指しましょう。

ペンネーム:ケンヤさん

相談者
ありがとうございます。

彼女が吹聴したというより

おそらくBのほうで
彼女との仲を取り持ったつもりが破たんしたので
心配して彼女の話を聞き出したのでしょう。

同じアルバイトでもBは家賃収入があり
懐が豊かです。

彼女の送別会を三人で行ったとき
私の分も彼女の分も全部Bが出してくれたほど
度量の大きい男です。

彼のようになれたらと思います。

ペンネーム:トンさん

おそらく、両方ともケチなのではないでしょうか? (^−^)

ケチだから駄目だとは思いません。お金は大切ですから。
貴方が割り勘でという考えを貫き通したいのならそれはそれで仕方ない事だし悪い事では無いと思います。
出来れば最初にはっきり言っておくと良いかと思います。

極端に言えばですが・・・貴方は割り勘でなら彼女とデートしたいと
思っていて、彼女は割り勘なら貴方とデートしたくなかったと言うこ
事です。

それに、外見とのギャップにショックを受けたと言われますが・・
誰でもそうです。全ての人がそうだとは言えませんが、全ての人が
そうだと思って付き合うべきでは??
付き合ってから本当の相手が見れるし、それもお互いに言えることです。彼女も貴方のギャップにショックを受けたのでは??

どちらが悪い訳でも無いので、ご自身にあった方を見つける
事です。ただ単に彼女は違っていただけです。

ご馳走してくれないなら貴方とデートしたくない人だと
解っただけでも良かったし、逆に解りやすい方でよかったと思います。

ただ・・・私ならうっとうしいから付き合う前なら払うかな。
多分。(^−^)

ペンネーム:ケンヤさん

相談者
私自身はケチという自覚がないのですが
反省はしています。

私が金に関して細かすぎて
女性の気持ちを考えなかったのが
真の原因です。

安いアルバイトで母親を養っている身分なので
どうしても気前よくなれないのです。

お金がないというのは悲しいものです。

2度目のデートで展示場に誘い
入場料は私が立て替え。

彼女は自分の分千円を渡してきたとき
断ればよかったのです。

受け取ってしまいました。

あとからBがA子さんから聞いたのは

その時A子は私が金を要らないと言って
受け取らないことを
期待したのだとか。

反対の結果でがっかりさせてしまいました。

決して悪意ではなかったのに
セコい男として振られてしまったのでしょうね。

ペンネーム:トンさん

別に悔やむことないですよ。

貴方の事情を理解してくれる人と付き合うべき・・・
というかそうじゃないと付き合えないですよね。

金を出す出さないなんてただの言い訳です。

貴方には縁のなかった人です。

でもそんなに悔やんでいるのは、彼女が
死ぬほど好きな訳???

そうじゃないなら忘れるべきだし、
後悔する必要もないし、自分の境遇を
恨む事もないないし、それを言い訳にしても
意味がないです。

デートをすることが目的では無くて、
本当に好きな人を見つける事が
大切だと思います。

ペンネーム:ケンヤさん

相談者
ありがとうございます。

縁なき人でしたが
一度もデートできなかったよりは
お付き合いできて良かったと思います。。

後味が悪いのは私のせいでしょう。

彼女には惨めな思いをさせてしまったが
裕福な良き男性に出会えるように
祈ることにします。

ペンネーム:トンさん

そうですね。

そうしてもう忘れたほうがいいです。

私は貴方は悪くないと思うから、
気にしないほうがいいし、忘れるべきです。

お幸せになってください。

ペンネーム:ダメネさん

>「誘った男が支払うのは当然じゃないか。それを恩着せがましく何だ!」と思ったとか。

「誘ったほうが支払う」・・・・・普通に考えると『正解!』でしょうね。
ましてや誘ったのが男の方であれば、女性の殆どが『男性が支払うのが当然』と思っています。
女性は、そんな状況なのに『この店のお茶代は自分が払うからと何度も言いました。』というあなたに呆れ返っていたと思いますよ。

私ならこの時点で自分の分をあなたに渡して帰ってしまったでしょうね。
そして2度目の誘いはお断りしていましたね。

バイトであろうと無職であろうと、男なら・・・・・・
あなたに言っても理解できないでしょうから、これ以上は申し上げませんが・・・・・・最後に一言だけ

世の女性の2/3いや殆どの女性は、あなたを交際相手に相応しい男性として認めることはないでしょう。

ペンネーム:ケンヤさん

相談者
その点は仲間のBからも言われました。

彼女は失業したばかりなので
これからお金の心配しなければならない。
君が全部おごってやっても良かったのではないかと言われました。

しかしBは太っ腹な男なので
私とは考えも違うのです。

ただ彼女はイヤな顔せず終始ニコヤカでしたし
私も彼女の気持ちに気づきませんでした。

それに失業したばかりとはいえ
すぐに懐がゼロになるわけではないでしょう。
彼女も私の安い給料を知っていたから
共感してくれたのではないでしょうか。

それとも彼女は裏表のある女性だったのでしょうか。

ペンネーム:ダメネさん

>ただ彼女はイヤな顔せず終始ニコヤカでしたし

思い遣りのある女性だったのですね。
私には真似できません!

>私も彼女の気持ちに気づきませんでした。

率直に言いますね。『あなたって馬鹿ね!鈍感な男って大っ嫌い!!』

>「誘った男が支払うのは当然じゃないか。それを恩着せがましく何だ!」と思ったとか。

もう一度言いますね。
男からでも女からでも、『誘った方が払う』は基本的マナーだと思います。
私は女でも自分から誘ったのなら、相手が男で目上であってもお茶代、飲み代、食事代、ホテル代も私が払います。
逆に誘われたら相手が男でも女でも全て「ありがとう!」「ご馳走様!!」で、財布を取り出す仕草さえしませんね。

もっとも、47歳、バツ1、アルバイターの男性に誘われてもお断り、こちらからはお誘いする気にもなりません。

でもね、あなたの奥様だった方、別れて大正解!だったわよね。

ペンネーム:ケンヤさん

相談者
厳しいお言葉。
女ごころを理解できない自らの不徳と思っています。

彼女を怒らせてしまったが
私は彼女を思いやって
わずか300円、400円のお茶代だから心配しないように
繰り返した言動が
全部裏目に出ているのでしょう。

「此処は・・」と限定したのは
店を出たあとで立ち寄る場所は割り勘で行きましょう、の
意味もあったのですが
ダメネさんには
何を言っても叱られることでしょうね。

ペンネーム:ダメネさん

あなたに希望することは、まずはお茶代も飲み代も食事代もホテル代も
「俺が払うから黙ってついて来い!!」くらいの太っ腹な男になって欲しいわね。
そのためには47歳にもなってアルバイトしてるんじゃなくって、ちゃんとした定職を持つことじゃないかな!

昔から『貧すれば鈍す』言うでしょ!

まずは自分の生活をきちんとすることよ。

別れた奥さんを見返してやる!くらいの気概を持って、生活を立て直して人も羨むようないい奥さんを迎えることよ。

男ならしゃきっとしなさいよ!分かった!いいわよね!!

>わずか300円、400円のお茶代だから心配しないように繰り返した言動が

そうよ!
47歳の大の男が、300円や400円を俺が払うからって天下取ったようにくだくだと繰り返しのたまうなんて・・・・・なんじゃこの男は!?」って笑ってしまうわ。

ペンネーム:ケンヤさん

相談者
厳しくも温かいお言葉と思います。

自分を庇うようですが
他の男性陣から
初回デートでもお互い割り勘が当たり前、
その女性のほうがどうかしているとのご意見もあったが

彼女は常識的な人でしたので
おそらく私の根性がセコいのかと思います。

私が高い店をおごろうとしたら
彼女はむしろ
心配するタイプだったと想像します。

お茶代も惜しむ男として交際断られるのではなく
スケールが大きすぎて交際断られるほどに
なりたいと思います。

ペンネーム:ダメネさん

あなたに同情的な、もっともらしい回答を信じちゃ駄目よ。

割り勘が普通なんていう男は、女性にもてない男が言うことよ。

女はね、経済的にも精神的にも肉体的にもグイグイ引っ張って行ってくれる男に頼り甲斐を感じ、信頼できるのよ。

あなたにはそういう男になって欲しいのよ!

まだまだ若いんだから・・・・・いくらでも立て直しできるんだから・・・・・
頑張って欲しいのよ。

最近の40代、50代の男って頼り甲斐のある人が少なくなってるのよね。

あなた、頑張ってよね。   陰ながら応援してるからね。  v(^0^)v

ペンネーム:ケンヤさん

相談者
分かりました。

男女公平を自分に都合よく考えず
経済的にも精神的にも
女性に頼もしいと思われるように成長しなければ・・・ですね。

そのうえで、女を見る目を養います。
ダメネさんの気持ちを逆なでするようですが
女性に利用されてしまった友人もいるので・・

自分も度量の大きい男になり
相手を見極めて交際します。

ペンネーム:ダメネさん

勿論、女にも男を騙す悪いのがいるわよ。

私、思うのよ。
騙す男女が悪いのは決まってるけど、男でも女でも騙される方にも隙があるのよ。

>そのうえで、女を見る目を養います。

そうね。

>自分も度量の大きい男になり

そそ、そういう男になれれば、女に騙されることはないわよ。

最初はあなたってどうしようもなく救いようのない男だと思ってたけど・・・・
意外と素直ですっきりした男のようね。

早く定職に就いて、あなたを成長させてくれそうな素敵な女性を見つけてね。

これにて私との交換メールは終了よ。    チャンチャン♪

     気分と血管年齢だけは50歳の煩いおばはん、76歳でした。

ペンネーム:ケンヤさん

相談者
感謝しています。

色々相談させていただき
良かったと思いました。

今からでも遅くないなら
ダメ男から魅力的な紳士に努力します。

この度のコメント欄もこれで手打ち、締めとしましょう。

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